Balken entfernen bei Mansarddach?

Diskutiere Balken entfernen bei Mansarddach? im Forum Dach & Dachraum im Bereich - Hallo, nach demm ich die Mauer entfernt hatte bei mir im OG stehen jetzt noch diese zwei Balken. (dazwichen war ein 12 Mauerwerk) Könnte ich...
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Meiko

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BalkenentfernenVerstrebungen_I1098_20107610440.jpgHallo,

nach demm ich die Mauer entfernt hatte bei mir im OG
stehen jetzt noch diese zwei Balken.
(dazwichen war ein 12 Mauerwerk)

Könnte ich diese Balken auch entfernen?

Wenn ich mir so ein neues Masarddach anschaue vom Grundriss
, sind da nie solche Verstrebungen nach unten.
Wurden dies damals nur wegen der Mauer eingezogen weil es
keine oder kaum Gipskarton damals gab?

Gruß Meiko
 
Schade,

Da haben Sie ja wunderschöne Speichermasse, die unter Umständen auch eine aussteifende Funktion hatte, schon rausgeschmissen.

Schade, schade.

Die Ständer sollten wohl den Lastabtrag des Stuhls gewährleisten.


Grüße aus Schönebeck
 
Mansarddach

Auf diesem dünnen Hölzchen, der Mittelpfette, liegt etwa ein Drittel bis ein Viertel der gesamten Eigenlast des Daches.
Dazu kommen noch Schneelasten und Windbelastung.
Die Wegnahme der Ausmauerung hat die aussteifende Wirkung als Längsverband zerstört.
Die Balkenlage zum Spitzboden ist nicht als Zangenlage ausgebildet, die Queraussteifung ist in der Wirkung fraglich.
Die beiden Stuhlsäulen jetzt wegzunehmen kann böse enden.

Meine Empfehlung:
Schnellstens einen Zimmerer oder besser einen Statiker holen, das Tragwerk muß ertüchtigt werden.
Bei der Gelegenheit kann man auch das Problem der Stuhlsäulen lösen, z.B. durch Umbau in einen liegenden Stuhl.

Viele Grüße
 
Ich musste die Mauern entfernen da
ich sonst nicht richtig Dämmen kann.

Am liebsten hätte ich sie ja auch drinnen gelassen.

Ich habe Schwerlastwinkel als versteifung und Lastabgabe
angebracht siehe Bild.

An das Dach wo zurzeit die Dämmung zu sehen ist kommt dann
noch eine aufdopplung, dieses löse ich mit Bohlen 12x5x400cm.

Ich könnte ja unterhalb bis etwas über die Hälfte wieder
eine Mauer hochuziehen wegen der "aussteifende Wirkung als Längsverband", Oben wird es wegen der Dämmung nicht gehen .

Die Alten Balken lasse ich drinnen.
 
Ich würde die Wand wieder rein mauern, dahinter mit etwas Abstand eine Holz Weichfaser Platte stellen (vorher) und den Hohlraum mit z.B. Zellulosedämmung füllen.
Dann hätten Sie nicht nur Wärmedämmung sondern auch Hitzeschutz und das ganze kapillar aktiv.

Nichts für Herr Fischer, ich weiß.


Grüße aus Schönebeck
 
Es ist zu wenig Platz das es was bringen würde
mit Zellulosedämmung zu Arbeiten.

Daran hatte ich auch schon mal gedacht gehabt.
Der Wirkungsgrad ist mir aber zu gering.
Dann kommen noch die Hohen kosten.

Und am Ende hätte ich eine Wand die Unterschiedlich
gedämmt ist was sich wiederum negativ auswirken kann.
 
Nun, wenn der Wirkungsgrad höher, und gleichzeitig die Schadanfälligkeit von Miwo-Dämmung geringer ist, dann ist ja alles super.


Für mich ist Miwo teurer Sondermüll.


Grüße aus Schönebeck
 
Wieder mal ein Fall von

… ich will dämmen …
… ich mache mir aus lauter Unwissenheit mein Haus kaputt …

Die einen warnen vor: Konstruktions- und Substanzschäden (Vorsicht die Kiste klappt zusammen!)
und die Antwort ist: Blechwinkelchen und Dämmwahnsinn.

Wenn Sie dann Ihr Haus zu Tode gedämmt haben und es Ihnen gut warm ist und Ihnen beim nächsten Wiebke das Dach auf den Kopf fällt haben Sie noch weniger als Nichts: nämlich einen "Dachschaden" und zig Euronen aus dem Fenster geschmissen!
Aber was macht man nicht alles für die CO2 Lügnerei und fürs gute Gewissen!

Wenn Sie alles DIN vorschriftsmässig gemacht haben wollen, dann doch auch bitte in statischer Hinsicht - und zum Schluß noch:
DIN-Normen sind jedoch keine Lehrbücher. Deshalb muss jemand, der sie anwendet, soviel Sachverstand haben, dass er die Verantwortung für sein Handeln selbst übernehmen kann.
Zitat aus: http://www.din.de/cmd?level=tpl-unterrubrik&cmssubrubid=47433&languageid=de&bcrumblevel=2

Also:
Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste!

FK
 
@FK

Aber man kann Meiko zu gute halten, das es in der Frage lediglich um statische Belange ging.
Die Antwort hat er ja hinreichend von Herr Böttcher erhalten.
Was die Dämmung betrifft, meint er halt zu wissen worauf es ankommt.

Grüße aus Schönebeck
 
Mansarddach

Diese Winkel fixieren höchstens, steifen aber nicht aus.
Wenn die Stuhlsäulen unter der Mittelpfette stehenbleiben, kann man sie nachträglich mit Kopfbändern aussteifen.
Trotzdem bleibt das eine Sache für Statiker und Zimmerer.

Viele Grüße
 
@Meiko

LESEN

"Trotzdem bleibt das eine Sache für Statiker und Zimmerer."

Grüße aus Schönebeck
 
Mansarde

Irgendwie verstehen Sie mich nicht.
Lassen Sie bitte Fachleute an das Dach und hören Sie auf, hier und da ein wenig daran herumzubasteln, nur weil Sie etwas aufgeschnappt haben.

Viele Grüße
 
Ein gutes Statement

ist das:

Lassen Sie bitte Fachleute an das Dach und hören Sie auf, hier und da ein wenig daran herumzubasteln, nur weil Sie etwas aufgeschnappt haben.

Aber könnte man das nicht fast jedem Frager anraten, denn was hier über Dämmung (innen oder aussen), Feuchte in jede Richtung, Wand weg oder Wand hin, Anstrich mal so und dann anders fragt ....

Und welcher der Fachleute auf freier Wildbahn ist den wirklich der RICHTIGE Fachmann?
Oder wiederholt der eine oder andere nicht nur das, was in irgend welchen Publikationen steht obs nun real wirklich stimmt oder nicht?

In allen Foren lesen und fragen allerlei Leute unzähliges und die Meinungen, die dann gepostet werden, lesen wiederum andere, die sich dann deren Meinungen bilden ein ewig aufgewärmtes Allerlei - aber es wird nicht besser dadurch.

Vieles wird vom Laien aufgenommen und als fachliches Axiom gesehen - ich finde das über die Massen: leichtsinnig.

Wie man sieht kommt dann ein sehr labiles Konstrukt heraus, was wirklich abenteuerlich anzusehen ist: und der, ders gemacht hat hat sich wahrscheinlich "informiert": bei Freunden, beim Baumarkt, in Foren etc.

Vorsicht, Vorsicht, Vorsicht!

Nicht umsonst schreibt der Häuptling:

Bitte beachten Sie, dass alle Antworten als freie Meinungsäußerungen und nicht als Beratung angesehen werden müssen

Und das sollte man wirklich ernst nehmen - vor allem als Frager!!!!

FK
 
//.. Lassen Sie bitte Fachleute an das Dach und hören Sie auf, hier und da ein wenig daran herumzubasteln,

ganz so schlimm ist es nun auch nicht habe selber schon ein
Dachstuhl gebaut. Ich bin zwar kein Zimmerer aber
kenne mich da schon recht gut aus und komme vom Baugewerbe.

Das mit den Kopfbändern wollte ich eh machen nachdem
ich Erfahren habe das die Balken wichtig sind ich kannte nur
den Fachbegriff nicht.

Die Steine kommen auch wieder rein bis zum Gipskarton
wo die Dämmung überlabt.

Somit ist der Alte Zustand dann auch wieder hergestellt.

Ich werde auch nicht alles mit einmal aufmachen sondern nur
max zwei Felder und dann wieder alles zumachen.

Antworten wie zb:
/... Ich würde die Wand wieder rein mauern, dahinter mit etwas Abstand eine Holz Weichfaser Platte stellen (vorher) und den Hohlraum mit z.B. Zellulosedämmung füllen. ...

genau soetwas habe ich gesucht und nicht immer
gehe zu Statiker oder Fachmann was für einer bist du.....

Deswegen poste ich doch hier sonst könnte man sich
das Internet für Fragen ja sparen ;-)

nichts für ungut Danke für eure Antworten
 
//.. Und welcher der Fachleute auf freier Wildbahn ist den wirklich der RICHTIGE Fachmann?

genau das hatte ich durch bei meinen Anbau als ein
kompletter neuer Dachstuhl von Fachleuten ( Dachdecker )
errichtet wurden ist.
Ein Stützbalken wurde auf Verfaulten holz gesetzt ein andrer
auf einer Wand die vor einer anderen stand und 7,5 cm stark
war usw..
Ich musste einiges ausbessern das es sicher geworden ist.
Der Schornstein wurde auf einen Gewölbe errichtet
was fast zusammengebrochen ist...

Da kann ich nur zustimmen es ist sehr schwer einen
RICHTIGE Fachmann zu finden der es auch ist.
Deswegen suche ich Informationen und bilde mir meine eigen
Meinung ob ich es mir zutraue oder nicht.

Gruß
 
@Meiko

Auch meine Antworten entsprechen “nur” meiner Meinung.

Der geschätzte Herr Kunz, der den Nagel mit seinem letzten Beitrag auf den Kopf getroffen hat, würde (oder hat schon) Ihnen zu etwas ganz anderem raten, vom Herr Fischer mal ganz abgesehen.
Aus diesem Potpourri können Sie sich das aussuchen, was ihnen nach Ihrem Verständnis und Ihrem Geldbeutel am besten gefällt.

Bei statischen Sachen hört der Spaß auf.

Und mal ganz ehrlich, sie sind vom Bau, wissen aber weder was Kopfbänder sind, noch das die Ständer des Stuhls oder auch die wand eine statische Funktion haben.

Den Fachmann den Sie Brauchen ist entweder ein Statiker oder einen Zimmerermeister.
Die geben Ihnen auch schriftlich was wie zu machen ist.



Grüße aus Schönebeck
 
Kopfbänder

bringen nach meiner Meinung in diesem Fall wenig, besser wäre eine Scheibenausbildung von innen auf den Mansardsparren durch OSB-Platten.
Die senkrechte Lastabtragung durch die zwei Stützen könnte dann ebenfalls entfallen, da diese wahrscheinlich nach unten nicht unterstützt sind.

Viele Grüße aus Ermershausen
 
Wir könnten auch sagen:

"Raus mit den Bälkli!", bei der Dämmfeuchte, die da über kurz oder lang in der winters unterkühlten Dämmebene zu erwarten ist, ist es eh nur eine Frage der Zeit, bis alles verschwammt zusammenbricht.

Und so könnte man ja gleich neu bauen. Soweit man das Selberbasteln bzw. das von den günstigen Handwerkern überhaupt überlebt.

Ja, jeder ist seines Glückes Schmied. Und das ist doch gut so.

Im Internet kann man dann darüber diskutieren. Wofür ist es denn sonst da?

Eben!

Konrad Fischer
Auch nur einer von vielen selbsternannten Experten
 
Thema: Balken entfernen bei Mansarddach?

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