Kellerschwamm wie gefährlich?

Diskutiere Kellerschwamm wie gefährlich? im Forum Schädling im Haus im Bereich - Hallo, ich stehe kurz davor mir ein altes (Bj. ca. 1850) Oberlausitzer Umgebindehaus zu kaufen. Der einzige echte Haken an der Sache ist, daß im...
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Golbs Ulrich

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Hallo, ich stehe kurz davor mir ein altes (Bj. ca. 1850)
Oberlausitzer Umgebindehaus zu kaufen. Der einzige echte Haken an der Sache ist, daß im Kellerbereich (teilunterkellert mit 3 winzigen defekten Fenstern) Schwammbefall festgestellt wurde. Dieser soll nach Aussage "kompetenter" Personen durch mangelnde Belüftung und die daraus resultierende erhöhte Luftfeuchte verursacht worden sein. Dazu zwei Fragen: 1. Wie gefährlich ist dieser Kellerschwamm bzw. kann er sich noch ausbreiten? und 2. Im Kostenvoranschlag zur Sanierung war die Rede vom "Fluten" -
Was ist damit gemeint?
Herzlichen Dank im Voraus Uli
 
I381_2749_2004819135247.jpgKellerschwamm!?

Guten Tag Ulrich Golbs.
Zu ihrer Frage die Sie hier im Fachwerkforum gestellt haben gibt es mehrere Möglichkeiten der Vorgehensweise
1. eine Probe entnehmen vom Fruchtkörper und diese in ein Labor senden und auswerten lassen
2. genaue Pilzbestimmung Vorort
3. bessere Fotos von dem Fruchtkörper und von den Sporen und den Fachleuten hier im Forum per E-Mail diese zu mailen

Auf ihrem Foto was sie eingestellt haben kann man nicht genug erkennen!
Ab hier kann ich nur vermuten!!!
Ist das auf dem Fenster in den Regal rotbrauner Staub?
wenn ja könnte es auch der echte Hausschwamm sein
und dann hätten sie ein großes Problem mit der Sanierung (sehr hohe Sanierungskosten)

Wenn Sie diesbezüglich noch Fragen haben müssten Sie mich anrufen

Mit zimmerlichem Gruß
Andreas Vollack
aus Hann. Münden

PS: sie können auch hier im Fachwerkforum unter Hausschwamm und Holzschädlinge allgemein genügend Informationen nachlesen und Nachforschungen betreiben
 
I381_2680_2004819135239.jpgUnd noch ein Foto der Ausbreitung
 
I381_2004105201759.JPGgroßer Fruchtkörper des echten Hausschwammes
 
I1064_2004104103929.jpgKompetenz

Lieber Ulrich

Ich bin ein wenig verwundert.
Wenn hier von "kompetenten" Personen bereits ein Kostenvoranschlag vorliegt, dann wissen diese Leute bestimmt wen oder was sie hier warum "fluten" wollen.
Vielleicht sollte man diese Spezialisten einfach mal fragen.

Also ein bisschen präziser wäre schon schön.
"Kellerschwamm" ?
Das mit dem roten Staub bilde ich mir auch ein zu sehen.
Spannend !

Gruß


Lutz Parisek
 
Kellerschwamm wie gefährlich?

Hallo an die versammelte Community,
danke erst einmal an alle die bisher geantwortet haben. Der teilunterkellerte Bereich liegt im massiven Hauptbereich des Hauses an der Wetterseite welche in den letzten Jahren mit Außendämmung versehen wurde. Das einzige was nicht aus- gewechselt bzw. erneuert wurde, waren die kleinen Fenster, die auch nicht mehr zu öffnen sind. Weshalb diese bei der Sanierung auch mit das erste wären was gemacht wird. Anbei füge ich noch ein paar Fotos (leider nicht immer die beste Qualität).
Mit besten Grüßen Uli
 
Kellerschwamm wie gefährlich?

Zum Abschluß kommt noch Foto 3. Mehr kann ich im Augenblick nicht bieten, da ich erst in wenigen Tagen neue Aufnahmen machen kann. Zum Foto 1 sei noch gesagt, daß es sich dabei um die besagte Wetterseite des Hauses handelt und man kann die winzigen Kellerfenster gerade noch erkennen.
 
Unsicherheiten

Lieber Ulrich

Das mit den Fotos ist immer noch zu ungenau.
Allerdings verdichtet sich der Verdacht auf den Echten Hausschwamm (siehe roter Staub und diese kleine "
Pizza" beim Kellerfenster die nach einem Fruchtkörper aussieht)

Also es hilft scheinbar nichts, folge dem Rat vom Andreas und laß eine mykologische Laboruntersuchung machen dann hast du Sicherheiten.

Gruß


Lutz
 
Mal unabhängig von den Pilzen

Hallo,

wie ist denn der Aufbau der Außendämmung?

Gruß aus BS
 
Kellerschwamm

Dag ok. Bin der Meinung meiner "Vordenker". Zum "fluten" wollte ich nur bemerken, kann es sich nicht auch um einen Schreibfehler handeln? Bei Mauerwerkssanierung behandelt man den betreffenden Mauerwerksteil mit Fluat, einer sehr aggressiven Flurverbindung, die bestimmte chemische Prozesse hervorruft. Diese Leistung bzw. Tätigkeit bezeichnet man als fluatieren. Durch Verballhornung kann ich mir durchaus vorstellen, daß daraus fluten wurde. Na denn man to
 
Flut

Der Begriff "Fluten" ist durchaus richtig und wird z.B. in den WTA Merkblättern zur Hausschwammsanierung auch verwendet.
Das "Fluten" heißte ein sattes Tränken der Maueroberflächen, mit reichlich herunterfließenden Wirkstoff.
Keine sehr ökologische Variante, wir bevorzugen das Schaumverfahren.

Mit besten Grüßen


Lutz Parisek
 
Kellerschwamm wie gefährlich?

Hallo an die gesamte Community,
danke noch einmal an alle die bisher geantwortet haben und mir wieder ein Stück Licht ins Dunkle gebracht haben.
Ich habe heute schon mal beim Landratsamt Sachgebiet Bautechnik/Denkmalschutz nachgefragt wo und wie ich diese mykologische Untersuchung durchführen kann. Eine Antwort bekomme ich in Kürze. Was die Art der Dämmung betrifft so kann ich auch dazu nicht viel sagen, da ich denjenigen der dies durchgeführt hat erst heute spätabends erreichen kann.
Eine Frage noch an Lutz: Wenn das "Fluten" ökologisch bedenklich ist, dann würde ich gern darauf verzichten, aber wie sieht das Verhältnis der Wirksamkeit beider Methoden gegeneinander aus? Welche ist wohl effizienter bzw. kostengünstiger?
Mit besten Grüßen Uli
 
Fluten

Lieber Ulrich

Beim Fluten läuft eine doch nicht unerhebliche Menge des Wirkstoffs zu Boden außerdem ist die Einbringung sehr ungleichmäßig.
Gute Fachbetrieb bieten bei der Bekämpfung auch das Schaumverfahren an. Beim Schaumverfahren kann der Wirkstoff langsam und gleichmäßig in die Oberfläche eindringen.
Eigentlich dürfte hier kein großer Preisunterschied zum Fluten bestehen. Aber nun warte doch erst einmal das Ergebniß ab.
Wenn du Adressen für mykologische Laboruntersuchungen benötigst hättest du mich natürlich gerne fragen können. Nun ja.


Gruß


Lutz
 
Kellerschwamm wie gefährlich?

Hallo Lutz,
Deine Antwort kam prompt und sie war wieder sehr hilfreich.
Entschuldige, daß ich nicht zuerst Dich nach den Adressen gefragt habe, aber ich war davon ausgegangen, daß mir doch das LRA am ehesten Adressen oder Ansprechpartner hier vor Ort nennen kann. Zumal der Ansprechpartner vom LRA wirklich überaus höflich und hilfsbereit gewesen ist. Ich glaube die nächste Zeit werde ich mich nicht mehr über die Bürokratie in Deutschland beschweren dürfen. :))
Ich will auch nicht im Vorfeld irgendwelche Pferde scheu machen, aber da ich mich als unbedarften Laien sehe will ich so viele Informationen und Hinweise wie möglich zu diesem Problem sammeln und da habt ihr mir bis jetzt schon sehr geholfen! Falls Du mir noch Adressen nennen möchtest, so wäre ich Dir sehr dankbar dafür. Wie sieht es eigentlich mit den Kosten für solche Untersuchungen aus?
Das beigefügte Bild zeigt den über dem Keller gelegenen Raum und der Fleck in der Ecke war vormals durch einen Schrank verdeckt gewesen und er ist es auch, der mich veranlasst hat, mich näher mit dem Thema Schwamm und Ausbreitung zu befassen. Ohne dabei irgendwelche Panik machen zu wollen, sondern einfach um Risiken und Möglichkeiten abzudecken.
Mit besten Grüßen Uli
 
Das sieht nach größeren Problemen aus!

Hallo Ulrich
wenn der Kollege schon durch die Decke gewachsen ist dann ist glaube ich größte Vorsicht geboten!!

erstmal eine Probe entnehmen und sie erstmal einsehen zu den Kosten einer Probe ich bezahle immer so um die 100 € pro Probe plus Mehrwertsteuer

Und wenn das der echte Hausschwamm ist werden sie um einen Fachmann nicht Drum kommen aber da können wir hieraus dem Forum Ihnen bestimmt helfen

Mit zimmerlichem Gruß
Andreas Vollack
aus Hann. Münden

PS. Benötigen Sie noch eine Adresse wo sie die Proben hin schicken ??
 
Kellerschwamm wie gefährlich?

Hallo Andreas,
für Hilfe und Anregungen bin ich immer ein dankbarer
Abnehmer. Gerade weil für mich bei einem Fachwerkbau auch der ökologische Aspekt ganz weit oben steht, bin ich auch Lutz dankbar dafür, daß er mich auf die Alternative mit dem Schaumverfahren hingewiesen hat. Die Kosten für eine Probe sind mit ca. 100 € + Mehrwertsteuer ganz in Ordnung, wenn man bedenkt was Unwissen für einen Schaden anrichten kann.
Wenn Du mir mit einer Adresse weiterhelfen kannst, dann nehme ich sie gern an.
Mit besten Grüßen Uli
 
Hier kommt die versprochen Adresse!

Guten Abend Ulrich.
Hier die versprochener Adresse
Bleiinstitut Jena
Winzerlaer Straße 2
07745 Jena
Tel:03641/508400
Fax:03641/508423

Wenn Sie die Proben dorthin senden vielleicht einen kleinen Gruß von mir mitsenden!

Mit zimmerlichem Gruß
Andreas Vollack
aus Hann. Münden
 
Ich wollte normalen Nachfragen wie weit sind sie gekommen?!

Guten Tag Ulrich Golbs
wie gehen Sie jetzt weiter vor?
haben Sie einen Holzprobe bzw. eine Schwammprobe entnommen und eingeschickt?
oder wollen Sie das Haus jetzt nicht mehr kaufen?

Mit zimmerlichem Gruß
Andreas Vollack
aus Hann. Münden
 
Kellerschwamm wie gefährlich?

Hallo Andreas,
danke erst einmal für Deine Nachfrage. Ich habe das Haus zwar gekauft, aber im Moment habe ich noch nichts gegen den Kellerschwamm unternommen. Das hat zwei Gründe: Der erste resultiert darin, daß die Vorbesitzer beim Ausräumen des Hauses so gründlich vorgegangen sind, daß sie beim säubern des Kellers jeglichen Schwammbewuchs bzw. -befall (rein optisch gesehen) beseitigt haben. Sprich die müssen die Wand regelrecht abgebürstet haben und der zweite Grund ist der, daß die Bank mir vor Krediterteilung wegen des Investitionsbedarfs im allgemeinen und des Schwammes im besonderen einen Gutachter auf den Pelz schickt. Somit werde ich diesen Herren erst einmal abwarten und dann erst zur Tat schreiten können. Aber aufgeschoben ist nicht augfgehoben, zumal der Bursche (Schwamm) unbedingt als erstes bekämpft werden muß.
Mit besten Grüßen Uli
 
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