Verarbeitung Kalkputz

[bpB]

Grundsätzlich wird auf Untergründen aus Mischmauerwerk in mehreren Lagen geputzt.
Wir verarbeiten momentan den Mörtel <a href="http://www.maxit-kroelpa.de/TM/Grundputz/purcalc/TM maxit purcalc 300.pdf"target="_blank"HIER</a>
Bei Abnahme von 20 t habe ich hierfür 135,-/t gezahlt gesamt also 2700,-
Die SMP (Silomischpumpe) noch mal 13,-/tonne ges. 260,- und eine einmalige Silostellgebühr von 80,- Euro.
Ich glaube nicht das Sie es hin kriegen für 3040,- Euro 20 t Mörtel selbst zu mischen, selbst wenn brauchen Sie noch die Maschine die das Zeug in die jeweilige Etage- und an die Wand transportiert und solch Teil kostet auch mal eben ab 100,- Euro pro Tag.
Und…
vergessen Sie das Sie mit Baustellenmischungen auch nur annährend einen gleichbleibende qualitative Mörtel hin bekommen wie Sie die von Lieferanten der Fertigmörtel kriegen, die haben die Langzeiterfahrungen.
Egal übrigens ob Kalk, Lehm oder Beton mit dem bösen Zement.

 

[Anton Huber]

@bpB

Hallo,

Ihr link geht aber zu einer Kalkglätte nicht zu einem Unterputz.
Der Unterputz von Maxit 380 ist bei mir auch in der engeren Auswahl
beim 381 kann man nicht recht sagen aus was der eigentlich besteht.

Dennoch höchst interessant. Ich habe vor einigen Wochen ein Angebot
für Maxit 380 bekommen Materialpreis ist nicht annähernd in ihrem
Bereich. Angebot der Putzkolone für einlagig, verrieben pro m2
jenseits von gut und böse (unverhandelt).

Wenn ich auf 135.-/Tonne kämen würde, würde ich über mischen nicht
mehr nachdenken!


Vielen Dank und lg

 

[Anton Huber]

@bpB

Nochwas,

sind Sie privater Bauherr oder Gewerbetreibender?

Sofern privater Bauherr:
Sie schreiben von Silo mit integr. Pumpe, machen Sie den
Auftrag des Putzes dann in Eigenregie - da sie da so
detailiert die Preise für die einzelnen Maschinen angeben?!?

Und nein, 20 T um 3040.- bekomme ich im Selbstmischverfahren
fast nicht hin. Bzw. wäre die Diff. zu vernachlässigen.
Nur ich bin derzeit bei Kalk, also nur Trockenmörtel, wesentlich
höher als Sie bei bereits gemischt.

Aber gut, danke für den Anhaltspunkt, somit habe ich zumindest
mal einen Hebel den ich ansetzen kann!


lg

 

[fabig]

vielleicht mal selber testen?

Hol doch mal im Baumarkt so ne furchtbare Tüte KZM für 2,76 und eine Kalkin für 7,60 und mach doch mal selber den Test.
Preislich ist immer Spielraum drin. Die Frage wäre ja eher, was lässt dein Putzer denn nach, wenn du das Material stellst? Das ist ja der einzige Anhaltspunkt für die Kalkulation. Da er dann wieder den Risikoaufschlag für unbekanntes Material nimmt, passt wieder mit der Baustellenmischung nicht. Wenn du auf Stundenbasis anheuerst, könnte es dank diverser Pausen deutlich teurer als der qm-Preis werden. Zumindest unsere Erfahrung.
Du brauchst fast einen Sack pro qm wenn du im Mittel über 20mm kommst. Ergo kannst du wieviel sparen? Die 10€ Solubel abzüglich welches Eigenaufwandes?
Achso bei dem Billig-KZM sind es glaub ich 40kg, Solubel hat 30kg, Kalkin hat 35kg/Sack.
Bei zweilagig zahlst du eben zweilagig. Das ist es was aus 20€ einlagigen Gipsputz dann die 40€ zweilagigen Kalkputz macht. Nicht der Grundstoff.

 

[bpB]

@Anton Huber

Der Link von mir war der falsche, ich meinte natürlich den 380 und der kann dann auch als Oberputz genommen werden.
Und nein, ich bin kein privater Bauherr, ich bin Verarbeiter und wenn ich das Material für einen Kunden bestelle und liefere kommen auf diesen Preis bestenfalls noch 10% drauf.
Bin schließlich Handwerker und kein Banker.

 

[Georg Böttcher1]

Innenputz

Falls sich das noch nicht rumgesprochen hat, noch als Hilfe beim Bestellen:
Unterputz Festigkeitsklasse CS II, Oberputz Klasse CSI.

 

[Anton Huber]

@fabig

Hallo,

wenn ich es so sehe und per Sack rechne dann kostet mir (mittlere Qualität)
hydraulischer Maschinenkalkputz ca. 10 EUR/Sack. Eine echte Baustellenmischung
kostet das Material im "30 kg-Sack" um die 1,90 EUR. D.h. eine Differenz von
8,10 EUR. Rechne ich Sack pro m2 dann habe ich eine Differenz beim Material
von ca. 12000 EUR, da würde sich schon was machen lassen. Eine Hilfskraft
vom Baumeister zum Mischen kostet um die Brutto 40 EUR / Stunde rechne ich
10 Tage für die Aktion und 8 Stunde / Tag = 3200 EUR.

Nur passt es so halt nicht weil einfach die Pampe in die Putzpumpe geht
so einfach nicht. Und die Mauererstunde (also bei Handeinsatz) ist wesentlich
teurer als die Hilfkraft und einfach auch schwer zu kalkulieren. Vielleicht
finde ich eine Maurertruppe die per Hand macht und per m2 abrechnet ;-) man
darf ja mal träumen ;-).

Ich denke ich muss auch nochmal so richtig bei den Putzvertretern bzw.
Verputzern gas geben. Denn offensichtlich wollen die zu viel fürs Material.

lg

 

[fabig]

9,10 Differenz?

Ich halt es bissel vermessen den Werktrockenmörtel von Solubel auf eine Qualitätsstufe mit der Baustellenmischung zu stellen.
Wenn dann ist der, mit der Sachware um die 5€ zu vergleichen.
Wie schon gesagt, mach mal Testflächen mit den verschiedenen Produkten. Der preiswerte KZM ist nicht so hart.

 

[Anton Huber]

Meine Vermessenheit

Ich denke wir sollte hier mal eine Pause machen ;-).

Ich vergleiche ja qualitativ nichts. Ich muss schauen ob ich mit meinem
Budget durch kommen kann. Es ist eine Diff von 8,10 nicht 9,10. Nach
verhandeln sicher etwas weniger. Mir gehts hier auch mal nur um einen
groben Faktor.

Ein Bentley wäre einem Fiat qualitativ sicher überlegen. Nur was nütz mir
diese Erkenntnis wenn ich für den Bentley mind. das 10 fache auslegen
muss. Da kann ich rechnen wie ich will - wenns Budget es nicht zulässt
gar nix - und fahren tun letztlich beide ...


lg

 

[fabig]

es bringt aber nichts

wenn du Äpfel mit Birnen vergleichst.
Und ob die eine Putzfirma die 8,10 nachlässt, würde ich auch bezweifeln.
Letztendlich hast beim Material höchstens 2-3€ reale Einsparung die du aber mit einem hohen Personalaufwand wieder egalisieren musst.
Keine Ahnung wie lange ein Putzer für den qm braucht. 10 Tage für 1400qm mit einer Hilfskraft? Wenn dein Anbieter mit 10 Tagen kalkuliert, dann nur weil er mit mehr als einem Putzer aufschlägt.
Hast du denn schon Angebote wo du Material und Putzmaschine stellst? Wie hoch ist denn die Differenz bei qm-Preis?

 

[Sebastian Hausleithner]

Das mit der Pause

ist eine gute Idee; dieser thread ist genau dort angekommen, wo er eigentlich nicht hinsollte, nämlich bei einer reinen Material- und Preisdiskussion.

Die brauchbarsten Hinweise kamen am Anfang:
- Wenn der Bauherr mit Einschätzung der Lage, dem Entwurf eines passenden Maßnhmenkonzepts, der Planung, Organisation und Koordination von Aufträgen sowie der Durchführung und Überwachung ist, muss jemand her, der das übernehmen kann
--> Planer, Baumeister/-leiter... wie auch immer...

Solange keine Bestandsaufnahme und Konzeption vorliegt, insbesondere was die genannten "Schäden" durch Feuchtigkeit und Salz angeht, ist es müßig über Luftkalk, hydraulische Bindemittel, Baustellenmischung, Werktrockenmörtel, Auftragsmischung, Siloware, etc. zu diskutieren und zu spekulieren...

MfG,
sh

 

[limestone-kalkbaustoffe]

Verarbeitung Kalkputz

Hallo Herr Huber,

dürfen wir Ihnen ein Angebot machen?

http://www.limestone-kalkbaustoffe.de/70501.html

Den Grundputz mischen wir auf der Baustelle mit örtlichem Sand. Dann wird er durch die Mörtelpumpe "gejagt" .

So können wir mit den Preisen gut mithalten.

Mit freundlichen Grüßen.

Veronika und Mladen Klepac