Eukalyptusfenster

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Gerry

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Hallo liebe Forumsteilnehmer,

wir sind nun endlich soweit, Fenster für unser Massivhaus Baujahr 1925 zu bestellen.
Nachdem meine Frau und ich uns zuerst nicht auf eine Holzart einigenkonnten, haben wir uns für Eukalyptus entschieden.
Fichte/Kiefer fällt weg, da das Holz nicht für WK2 ausreicht (Stichwort Auszugsmoment). Lärche fällt weg, da wir Teaklasur haben wollen und die Gefahr des Ausharzens besteht. Eiche fällt weg, da meiner Frau leider die Maserung/Struktur nicht gefällt (sieht aus wie in einer Dorfkneipe...).

Ist Eukalyptus, die entsprechend ausgewählten Sorte, hier in Deutschland bei unseren Witterungsbedingungen überhaupt ein gutes Fensterholz?

Welche Alternatievn hätten wir überhaupt, wenn Kiefer,Eiche, Lärche ansonsten auch nicht in Betracht kommen würden?

Grüsse
Gerry
 
Für mich würde Eukalyptus alleine deshalb ausscheiden, weil es

kein heimisches Holz ist.

Zudem gibt es da meines Wissens nach recht starke Qualitätsunterschiede je nach Sorte.

Für den Fensterbau eignet sich auch Douglasie. Die ähnelt sehr stark dem Holz der Lärche, hat aber nach meinem Kenntnisstand nicht den Hang des von Euch genannten Ausharzens (im Vergleich zur Lärche).

Es ist natürlich Geschmacksache, aber das Eiche wie in einer Dorfkneipe aussieht halte ich für etwas unfair dem Holz gegenüber. Man muß Sie ja nicht unbedingt "rustikal" behandeln. Wir haben einen neuen Gesimskasten aus Eiche und viele neue Deckenbalken, aber wie in einer Kneipe fühlen wir uns bislang nicht. Davon abgesehen ist Sie wohl in puncto Haltbarkeit unschlagbar (Allerdings derzeit auch wieder recht teuer geworden)

Viele Grüße
Achim Hecke
 
Euka-Holz ist ein sehr langsam wachsendes Hartholz, daraus werden sehr viele Gartenmöbel hergestellt, warum soll es da nicht auch für Fenster passend sein. Ich glaube, das es sogar ohne endbehandlung auskommt, es nimmt dann mit der Zeit eine Patina an, ähnlich der von Bankirai-Holz.
Aber auf die bösen Termiten aufpassen :)
 
Ich kann Achim Hecke...

...nur zustimmen!

Außer: ..das ist auch unfair der Dorfkneipe gegenüber. (kleiner Scherz).

Ich würde da auch eher zu Eiche tendieren. Es ist das dauerhafteste unserer heimischen Hölzer und durch entsprechende Farbgestaltung, resp. Lasuren mit Pigmentierung, kann ein individuelles Aussehen erzielt werden.

Grüße
Martin
 
Eiche gefällt mir

persönlich auch sehr gut, aber man(n) organisert und frau entscheidet meistens.

Nach meinen Informationen wächst übrigens Eukalyptus besonders schnell, leider benötigt es auch entsprechend viel Wasser und dies bis in die tieferen Bodenschichten. Da es relativ früh verwertbar ist, wurde es wohl auch gerne in Südeuropa häufig angepflanzt und verdrängte die einheimischen Arten mit all den Negativauswirkungen auf die heimische Flora und Fauna. Das macht mir persönlich ein bißchen Bauchschmerzen. Wenn ich wüßte, ob das Holz, dass ich für die Fenster kaufen lasse, durch einheimische südeuropäische Arten ersetzt werden würde, dann wäre mir wohler. Aber die Profitgier wird wohl dazu, dass wieder Eukalyptus angebaut wird.

Preislich ist es ca. 14 % teurer als Kiefer. Eiche liegt bei unserem Fensterbauer ca. 35 % über Kiefer.


Grüsse
Gerry
 
Dann organisier...

..mal die Entscheidungen deiner Frau, schmunzel!

Durchaus beachtenswerte Überlegungen die du da anstellst. Finde ich gut.

Ich behaupte mal, ohne es konkret zu wissen, dass Eiche aber auch geschätzt 100 % länger hält als Kiefer.

Kleine Rechenaufgabe am Rande, was nun günstiger ist ;-)

Die Anwort kenne ich auch nicht, aber vieleicht andere hier.
 
Keine Chance!

Mann denkt, frau lenkt!

Auch ein gutes Kieferfenster sollte m. E. so um 30-40 Jahre halten. Für die Zeit danach bin ich aber dann sehr wahrscheinlich nicht mehr zuständig.

Grüsse
Gerry
 
Fenster

sollten bei guter Pflege dauerhaft haltbar sein (bleiben)

m.E. ...J.
 
"Victoria-Eiche" wäre doch ganz nett....

so nennt Vrogum seine Holzauswahl - es ist Eukalyptusholz - schnell wachsend. Im Unterschied zu anderen Lieferanten ist aber Tasmanien, bzw. Victoria in Australien sehr strikt in Sachen Umweltschutz.

Dennoch hat das Holz viel Strecke hinter sich.

Bei allen Vorgaben würde ich mir das mit der Douglasie nochmal überlegen.

Grüße aus Frangn

Frank von Natural-Farben.de
 
Robinia pseudoacacia

Das dauerhafteste einheimische Holz ist die Robinie
(Robinia pseudoacacia)
Die technischen Daten sind besser als bei Eiche.
Aus Robinie kann man sehr gut Fenster fertigen.

Bei Kiefernholz würde ich nur das Kernholz verwenden.
Der Splint ist nicht dauerhaft.

Eukalyptus wächst sehr schnell , aus diesem Grund werden
die ganzen Korkeichenwälder gerodet!!!!
Das Holz wird auch unter dem Namen : Galizische Eiche
gehandelt.

Viele Grüße
Holz Pur Manufaktur
Hans-Peter Mast
 
Zur Ergänzung...

...die Robinie ist zwar die dauerhafteste Holzart die hier wächst, einheimisch ist sie urprünglich jedoch nicht.

Grüße
vom "Korinthenkacker"
Martin
 
Ist die Scheinakazie - Robinie - wirklich so gut?

@ Hans-Peter Mast

Dein Hinweis überrascht mich etwas. Ich kenne Robinie ja auch im Einsatz bei Gartenmöbel, Spielgeräte für Außen, Dielen, etc.

Aber bei Fenster? - Die Kanteln müssen ja doch sehr maßhaltig bleiben. Bisher war mir Robinie als ein Holz bekannt, das sehr gerne "arbeitet" - Eiche sollte da wesentlich "ruhiger" sein.

Grüße aus Frangn

Frank von Natural-Farben.de
 
@victoria eiche

wirklich genau so hart und gut wie europäische eiche und aus einem der am besten/nachhaltigst kontrollierten Wuchsgebiete weltweit.
Der Energieverbrauch für den Transport ist nicht höher als der Verbrauch für den Transport nordskandinavischer Kiefer, die wegen Ihrer hohen Festigkeit auch ein sehr gutes Fensterholz ist.
Auch hat VE nichts mit den Eukalyptusbäumen in Südeuropa zu tun.
Aus diesen Gründen kann ich Victoria Eiche nur empfehlen.
Verwende es selber häufig und gerne.
Hier ein Beispiel für unbehandelte Fenster in einem Nebengebäude
Gunther
 
Hallo Martin Wittwar,
du hast Recht ,Robinie kommt ursprünglich aus Nordamerika
wird aber seit 200 Jahren in Europa kultiviert.
Die "einheimische" Douglasie kommt übrigens auch aus
Nordamerika.
Bei Robinie sollten verleimte Kanteln verwendet werden.

Nochmal zu Kiefer,eigentlich ist nur der Kern dauerhaft
der Splint sollte im Ausenbereich nicht sichtbar sein.

Eiche sollte im Fensterbereich immer eine Beschichtung
erhalten , wegen der Eichenlohe.

Viele Grüße
Holz Pur Manufaktur
Hans-Peter Mast
 
was meinst Du mit "Eichenlohe" bei verbauten Fenstern?

Eichenlohe ist meines Wissens Rinde oder Rindenbestandteile, die zur Gerbung verwendet wurden.

Rinde sollte bei den Fenstern wohl nicht mehr dran sein.

Gruß
Martin
 
Hallo Martin,
durch direkten Kontakt mit Regenwasser und der Gerbsäure
vom Eichenholz gibt es schwarze Flecken.
Diese Brühe kenne ich auch unter der Bezeichnung Eichenlohe.
Mein Vater hat früher Eichenrinde an verschiedene Gerber
verkauft. Der Sud daraus wird auch als Eichenlohe bezeichnet.

Viele Grüße
Hans-Peter Mast
Ich bin übrigens Weisstannen Verarbeiter.
 
Was...

...soll denn auf die Fenster? Die meisten Fenster sterben nicht der falschen Holzwahl wegen.

Das launische Statement "sieht aus wie Dorfkneipe" sollte Mann besser überhören. Es bringt nichts, wenn technische Aspekte ästhetisiert werden. Da würde ich eher bei der Teppichauswahl Freiräume öffnen :)

Grüße

Thomas
 
@ Hans-Peter

Als maßhaltiges Bauteil sollte das Fenster immer eine Beschichtung erhalten. Jenseits gängiger Normen wäre das Eichenholz aber noch eines der dauerhaftesten unter den einheimischen Hölzern ohne Schutz.

Darüber hinaus habe ich (in Sachsen) bislang kaum Robinien gesehen, die gerade genug waren, daß ich daraus ein Fenster bauen möchte. Das Holz gilt als zickig, zumindest in der Trocknung.Ferner: Das adulte Kernholz (die ersten 15 Ringe des Kernes) ist deutlich minder resistent (3-4).

Eine eng gewachsene Alpen- oder sibirische Lärche bringt alle Voraussetzungen für ein gutes Fenster(und in guter Qualität auch kaum Harzgallen) mit, Eiche bietet, je nach Qualität, hervorragendes Fensterholz. Douglasie ist in dieser Hinsicht wenig erprobt, engringige astfreie Qualitäten sind sicher gut geeignet.

Vor dem Reichtum einheimischer Rohstoffe sehe ich keinen Grund, dubiose Fremdhölzer einzusetzen. Es gibt hier keine Tradition in der Verarbeitung dafür, vielleicht passt dann einfach der Lack nicht?

Grüße

Thomas
 
auf dem

Sonnenberg in Chemnitz und anderswo haben wir oftmals Fenster ausgebaut, die waren fast 70 Jahre alt und das Holz tadellos in Ordnung. Waren aber Einfachfenster. Das war "Polnische Kiefer" mit Kern und Splintholz (klar in gelblich und rötlich geteilt), wunderbare Textur und beim Anschnitt stark nach Harz riechend. Was 1918 aber für Farben im Einsatz waren - das können sicher die Profis beantworten. War Deine Frau so oft in der Dorfkneipe, dass sie schlechte Erinnerung hat?
Im übrigen sieht die Hausfrau mehr auf die Scheibe als auf den schmalen Rahmen und der ist eh durch Blumen verdeckt. Als Mann (!) solltes Du schon die techn. Notwendigkeiten durchsetzen und der Frau die Inneneinrichtung überlassen. Vielleicht auch noch das Material der Fensterbank .... Oder darfst Du das Geschirr aussuchen ?
 
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Guten Tag,
wir müssen differenzieren um welchen Eukalyptus es geht. Es gibt sehr viele unterschiedliche Eukalyptusarten mit sehr unterschiedlichen Eigenschaften wie z. B. die Dauerhaftigkeit gegen Pilze. Aus Tasmanien wird häufig Eucalyptus delegatensis, E. oblicua und E. regnans für den Fensterbau eingeführt. Diese drei Arten wären nach VFF Merkblatt HO-06.1 zulässig für lamellierte Kanteln. Für Vollprofile aus einen Stück sieht der VFF zu wenig Erfahrung, um eine Eignung auszusprechen. Aus Tasmanien Holz zu holen macht jedoch bestimmt keinen Sinn. Eine Alternative ist E. globulus aus Plantagen -jedoch nur aus galizischen Plantagen!!- Für Plantagenholz aus Galizien ist eine ausreichende Dauerhaftigkeit gegen Pilzbefall nachgewiesen. E. globilus von anderen Standorten ist dagegen nicht hinreichend dauerhaft!!
Auch hier gilt: für lamellierte Kanteln geeignet, nicht für Vollprofile aus einem Stück.
Mögliche Schwierigkeitten können sein: Gummmiadern, Verwerfungen aufgrund hohem Tangentialschwindmaß und Anteile juvenilen, nicht dauerhaften Holzes.
Wenn Eukalyptus, dann also E. globulus nachweislich aus Galizischen Plantagen, weil es Plantagenholz, kein Tropenholz ist, die Einfuhr aus Galizien wohl gerade noch so ökokogisch vertretbar ist und nur E. globulus von diesem Standort wirklich dauerhaft ist.
Mit freundlichen grüßen Ulrich Arnold
 
Thema: Eukalyptusfenster
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