Fachwerk.de - Nachträgliche Dämmung, zweischaliges Mauerwerk Bauj. 1978

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Region: Niedersachsen

Nachträgliche Dämmung, zweischaliges Mauerwerk Bauj. 1978

Hallo !
Ich habe durch Zufall diese Seite gefunden und bin begeistert von Ihrem Forum!
Wie gesagt haben wir ein 2 Fam.-Haus mit Keller und zweischaligen Wänden. Außen Voll Klinker und Innen einer 24er Wand ( der Stein sieht grau aus mit Hohlräumen, dieser Stein mit einer anderen Form wurde auch für die Decken verwendet d.h. wir haben Stahlbeton- Träger und dazwischen wurden diese Steine gelegt, Name fällt mir nicht ein).

Die Dämmung soll das Luftposter zwischen den Wänden darstellen. Das Luftpolster ist ca.6-8cm. ( leider ohne wenig Wirkung). Trotz abbuddeln und trockenlegen der Kelleraußenwände mit aufwendiger Dämmung und neuer Fenster, haben wir im Winter kalte Füße und Schwitzränder an den Fenstern.
Mir wurde eine Schüttung von Perliten empfohlen.......

1. Wer hat Erfahrungen mit nachträglichen Schüttungen
2. Wie ist das mit der Feuchtigkeit, brauch man ein paar Schlitzöffnungen zur Belüftung.
3. Das einblasen der Perlit würde ich ja gerne selber machen, aber wo bekommt man die Perlite, alle Anfragen wurden bisher verneint, nur an Firmen....nicht Privat???

Mit freundlichen Grüßen

Th. Miche
Th.Miche | 29.09.05

Hohlschichtdämmung
Ich mache seit über 10 Jahren Erfahrungen mit der Hohlschichtdämmung und kann es fast bedenkenlos weiter empfehlen. Die Perlite als HyperliteKD bekommen tatsächlich nur die verarbeitenden Betriebe. Vom Wärmedurchgang noch besser als die Perlite ist ein mineralischer Dämmstoff aus aufgeschäumtem Glas. Das Material heißt SLS20, WLG 035 während die Hyperlite WLG 045 hat. Aber auch das erhalten meines Wissens nur die Fachbetriebe.

Sie brauchen keine Belüftungsöffnungen.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 29.09.05
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Feuchte?
Hallo Rainer,

bei mir ist es ähnlich, Außen Ziegelschale, Innen Fachwerk. Wobei die Ziegelschale praktisch eine hinterlüftete Wand ist. Habe auch schon mit dem Gedanken gespielt, den Zwischenraum zu füllen. Befürchte aber, nach dem Befüllen eine Diffusionssperre zu haben, die mir das Fachwerk auf Dauer kaputt macht.

Viele Grüße
Stephan Schöne | 29.09.05
keine Panik!
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Materialien
Die mineralischen Dämmstoffe (Perlite und SLS) haben keine dampfsperrenden Eigenschaften und leiten Wasser nicht kapillar.
von anderen materialien würde ich auch die Finger lassen, also z.B. Mineralwolle, Kork, Hanf und was sonst noch so angeboten wird.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 29.09.05
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Ich schließe
mich Rainer Stasch an. Jedoch empfiehlt die Firma Perlite im unteren Bereich geöffnete Stossfugen, damit evtl. Kondensat, dass vermutlich hinter den Klinkern anfällt, ablaufen bzw. abtrocknen kann. ich nehme an, dass die graue hintermauerung aus Bimsbeton besteht.
eigendlich finde ich es gut, dass diese Materialien nur durch Fachfirmen eingebaut werden dürfen. Werden hier fehler gemacht, kann es schon zu einigen Schäde führen.
Für Fachwerkwände anstelle der Hintermauerung, halte ich eine solche Konstruktion immer für bedenklich.
Ingenieurbüro + baubiologische Beratungsstelle IBN | Fred Heim | 30.09.05
Der Weg ist das Ziel
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Tatsächlich Bj. 1978 ?
War zu der zeit nicht mehr ganz state of the art ..Dann ist aber davon auszugehen , dass nicht viel gegen einblasen von
hyperlite spricht . Bei älteren Gebäuden , zB in südniedersachsen kommt es vor , dass die Innenwände bis zum aussenmauerwerk durchgezahnt sind , dann drohen Wärmebrücken/Feuctigkeit an innenwänden . Neue Fenste gibts ja schon , dann nochmal überlegen , wo in diesem Leben noch ein Loch in Wand gemacht werden soll , das Zeuch rieselt nämlich sehr gut .. - und los ! GGfls hilft zusätzlich Dämmung der Fensterlaibungen ( Innen ! ) .
Gruss J. Kube
Ahja , Wärmeschutzgutachten geben Aufschluss über Einsparmöglichkeiten , bisherige Dämmwerte , u.U. Taupunkte etc. ..
Brüggemann + Kube ZiMMEREi | Anne Brüggemann Jürgen Kube | 01.10.05
FensterEcke Brüggemann + Kube / Brüggemann + Kube ZiMMEREi
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Wärmebrücken
Die Befürchtungen, dass durch Durchbinder (Steine, dei Innen- und Außenschale miteinander verbinden) Probleme, wie Schimmel entstehen könnten, sind nicht haltbar. Ganz im Gegenteil. Dadurch, dass die Durchbinder anschließend von vier Seiten mit dem Dämmstoff umsschlossen sind verbessert sich die Situation eher. Ich habe es auch schon mit einer durchbindenden Betondecke oberhalb eines Bades versucht - seit 8 Jahren gibt es dort, wo vorher Schimmel war, keinen mehr.

Zu den offenen Stoßfugen: Kondensat darf in diesem Bereich gar nicht nennenswert auftreten. Was passieren kann ist, dass Schlagregen durch die Außenschale dringt. Deshalb mache ich es bei Neubauten so, wie von Fred Heim beschrieben, mit den offenen Stoßfugen. Bei den alten Häusern, wo keine Ablauföffnungen und auch keine Z-Sperre vorhanden ist verzichte ich darauf. Meine Überlegung: wenn das Mauerwerk bislang dicht war bleibt es das auch zukünftig. Wenn es nicht dicht war, wo ist das Wasser geblieben? Die Dämmung aus SLS20 führt zu keiner Verschlechterung der Situation - also lasse ich alles beim Alten. Ich hatte bislang keinen Fall, wo es zu Problemen gekommen ist wegen der fehlenden offenen Stoßfugen.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 01.10.05
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Nachträgliche Wärmrdämmung in Hohlmauerwerken.
Ich habe seit 27 Jahren mit AMINOTHERM Dämmschaum zweischalige Mauerwerke gedämmt.(www.isobau-wissing.de) Ich habe nicht eine einzige Beschwerde oder nachteiligen Bericht über diese Art ein Haus zu dämmen bekommen. Wir arbeiten zu 60% in den Niederlanden. Dort hat mann ein Innenmauerwerk von nur 10cm,8cm Luftschicht und 10cm Klinker. Selbst bei so dünnen Innenwänden hat es nie Probleme gegeben.Im Gegenteil, der Staat hat das Ausschäumen von Privathäusern mit 6,- €/m² subventioniert. In den Niederlanden und in England gibt es keine Diskusionen über Nachteile, da es wirklich keine gibt. Bei den Beiträgen in diesem Forum Sträuben sich mir die Haare über die vielen gutgemeinten, aber unfachmämännischen Ratschläge. Man darf auch nicht den Dämmschaum mit den PU-Montageschaum aus Sprühdosen verwechseln. Dieser wird mit einem Treibgas aufgeschäumt und expandiert gewaltig. Er würde ganze Mauerwerke auseinanderdrücken.
Beim Speziellen Dämmschaum kann ich ohneweiteres Dächer ohne Hinterlüftung bis an die Dachpfanne ausschäumen, ohne das die Pfannen sich heben oder gar festkleben. AMINOTHERM oder andere Markenfabrikate Kleben nicht und werden mit Luft aufgeblasen. Ich als Handwerksunternehmen mit Dem Meistertitel für das Wärme-Kälte-Schallschutzhandwerk muß mit meinem vollen Vermögen für Schäden die ich verursache haften.
Mein eigenes Haus habe ich 1984 gekauft und natürlich komplett mit Dach und Wand ausgeschäumt.
Diethelm Wissing | 30.03.06

Aminotherm
Hallo,
Ich habe einige Meinungen gelesen und war erstaunt über so viel "Fachpalaber".
Vor 6 Jahren habe ich mein Haus Ausschäumen lassen - mit Aminotherm - alles Super - feuchte stellen an Fenster und Türen waren innerhalb kürzester Zeit wie weggeblasen. Meine Empfelung: halten Sie sich an die Firma Wissing in Bocholt vom Preis - Leistungsverhältnis sehr zu Empfehlen.Von Perlite und anderen Schüttgütern konnte ich mich nicht überzeugen lassen.

H. Teichmann
Holger Teichmann | 30.01.07

Giftpampe
Hallo Herr Teichmann,

ich würde keinem Menschen empfehlen, sich diese "Giftpampe" irgendwo ins Haus füllen zu lassen: "Aminotherm ist ein kalthärtender Harnstoff-Formaldehydharz in wässeriger Lösung." (Zitat aus der Homepage von isoteam-bocholt). Beim Stichwort Formaldehyd sollten sich schon die Nackenhaare aufstellen. Vor allem in der Anfangszeit ist das Formaldehyd-Abgabepotential erheblich. Es gibt einige untersuchte Fälle, in denen sogar der Grenzwert überschritten wurde, allerdings nicht bei der Verfüllung von 2-schaligem Mauerwerk. Aber an die Verarbeiter sollte man vielleicht auch mal denken.
Zudem sollte man sich Gedanken über einen irgendwann anstehenden Rückbau machen. Der Schaum darf nicht mit in den mineralischen Baustoffcontainer (= billige Entsorgung), sondern muss in den Restmüll (=teure Entsorgung).
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 31.01.07
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Nachtrag
Ich habe mal versucht im Internet zu recherchieren. Angaben zur bauaufsichtlichen Zulassung von Aminotherm habe ich gefunden, allerdings mit Ablauf zum 31.07.1986. (http://www.baufachinformation.de/zulassung.jsp?bzp=6451). Auf der Seite der BZP, in der die bauaufsichtlichen Zulassungen dokumentiert sind bin ich auch nicht fündig geworde (http://www.irbdirekt.de/baz/). Die Homepage (www.aminotherm.com) ist außer Betrieb. Das würde mich alles sehr, sehr nachdenklich stimmen.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 31.01.07
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Zum Nachtrag von Herrn Reiner Stasch

Es gibt einen zugelassenen Dämmschaum der hat die Gültigkeit bis zum 30.09.2011 fündig geworden unter www.irbdirekt.de oder www.schaum-systemzentrale.de
Gruß aus Ostfriesland
Wolfgang Mannott
Wolfgang Mannott | 13.05.07

Krebserregendes Formaldehyd
Es scheint Absicht zu sein, dass die Homepage nicht darüber informiert auf welcher Basis die beiden Komponenten sind. Wer jedoch ein wenig recherchiert bekommt heraus, dass Aminoplastverbindungen durch Kondensation von Aldehyden (i.dR. Formaldehyd) entstehen. UF-Schäume, wie sie auf der Herstellerseite von Isoschaum gekennzeichnet sind, heißen auch Harnstoff-Formaldehyd-Schaum (UF= Urea-Formaldehyd). Formaldehyd steht im Verdacht Krebs zu erzeugen.
Das Bundesinstitut für Risikobewertung sagt dazu (www.bfr.bund.de):
"Krebserregende Wirkung von eingeatmetem Formaldehyd hinreichend belegt

Formaldehyd wird weltweit in hohen Mengen produziert und ist in vielen verbrauchernahen Produkten enthalten. Die Substanz entsteht außerdem in geringen Mengen im Zellstoffwechsel von Menschen und Tieren. Formaldehyd ist gesundheitsschädlich, es reizt die Schleimhäute und kann Krebs im Nasenrachenraum auslösen, wenn es eingeatmet wird. Das ist das Ergebnis einer Bewertung neuer Studien, die das Bundesinstitut für Risikobewertung heute der Öffentlichkeit vorgestellt hat. Das Institut sieht es als hinreichend bewiesen an, dass die Substanz im Nasenrachenraum Tumore auslösen kann, wenn sie eingeatmet wird, und schlägt deshalb eine Änderung der geltenden Einstufung vor. Die schädliche Wirkung von Formaldehyd ist konzentrationsabhängig. „Bei Raumluftwerten von oder unterhalb von 124 Mikrogramm Formaldehyd pro Kubikmeter ist praktisch keine krebsauslösende Wirkung mehr zu erwarten“, sagt der Präsident des Bundesinstituts, Professor Dr. Dr. Andreas Hensel. „Bei wiederholter, deutlicher Überschreitung dieses Wertes können gesundheitliche Risiken bestehen.“

Ich würde mir nie krebserzeugendes Material in meine Außenwände einbauen, wo ich es auch nicht wieder heraus bekomme. Ich würde das auch den Verarbeitern nicht antun. Schließlich gibt es unschädlichere Alternativen.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | rainer stasch | 14.05.07
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Fehlerhaftes Ausblasen, was nun?
Mahlzeit.
Mein Problem:
Ich habe eine 2-schalige Giebelwand in Richtung Süden, mt ständigem Schlagregen und sommerlichen Hitze. Im Winter ist es kalt und im Sommer fast ne Sauna.
Nun habe ich den Zwischenraum mit Zellulose ausblasen lassen, KEINE WIRKUNG. Ich vermute mal, dass die Ausführung fehlerhaft war. Ich habe nun vor die Giebelseite mit einer Holz-Dämmungskonstruktion zu versehen und dann mit Perlit-Platten zu verkleiden. Ist das möglich oder gibt es da Bedenken mit der Diffusion?
Danke schon mal im Vorraus für die Antworten

Gruß
M.Behnke
Manuel Behnke | 20.07.07

Wer hatte denn diese Idee?
Zellulosedämmung hat als Kerndämmung gar keine Zulassung. Hat der Handwerker sie darauf nicht aufmerksam gemacht? Oder wer hat die Zellulose eingebaut?
Es wäre interessant festzustellen, was mit der ellulose in der Wand geschehen ist.
Ingenieurbüro + baubiologische Beratungsstelle IBN | Fred Heim | 01.08.07
Der Weg ist das Ziel
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nachträgliche hohlschichtdämmung
nabend,

bei der hohlschichtdämmung sollte man darauf achten das ein ausreichende endoskopie durchgeführt wird, und festgestellt wird ob eine sogenannte Z-Folie eigebaut ist.
sollte das nicht der fall sein sind perlite, rockwoll,sls20 usw. auch nicht das optimale, weil das Material dann im unteren Sockelbereich ständig "nasse füsse" hat.
denn die hydrophobierungsschicht wird bei der verarbeitung in der Maschine und beim einblasen beschädigt.
dann kann das material feuchte aufnehmen und wird mit der zeit ein toller schwam. von Schaum würde ich abraten s.h beitäge.
es gibt ein material von der firma rigips(rigiperl) mit einer wlg035. dieses material nimmt keine feuchte an und ist absolut sauber und staubfrei zu verarbeiten. mehr unter www.BlowFill.de
h.hartmann | 08.08.07

Der Dämmer
Ob rigiperl das richtige ist weiß ich auch nicht da, schon im Prospekt steht das es leuchte Feuchtigkeit annimmt und daher muss das Haus alle 5 Jahre Versiegelt werden! (so wäre die die richtige ausführung)

Würde Fachkündige Firma fragen wie z.B. Firma Wattjes Großefehn Kanalstraße Süd seit über 14 Jahren im Einsatz der Wärmedämmung
Folker Buss | 22.02.08

Wo steht das?
@volker buss: Dass das Haus alle 5 Jahre neu versiegelt werden muss, habe ich auf der Homepage und in den Prospekten von Rigiperl nicht gefunden (inzwischen heißt es anscheinend Rigibead). Oder ist das Ihre Interpretation? Was wäre so schlimm daran, wenn es eine begrenzte(!) Feuchtigkeitsaufnahme gäbe?
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 23.02.08
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Der Dämmer
Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt.
Da das Prudukt leichte Feuchtigkeit annimmt sollte man das Haus versiegel, damit eine leichte Feuchtigkeitsaufnahme erst garnicht stattfinden kann. Und dieses sollte alle 5 Jahre wiederholt werde, da mir keine Versieglung bekannt ist die länger oder besser gesagt mehr als 5 Jahre Garantie gibt.
Das was Herr Hartman über die Z- Folie geschrieben hat, ist meiner Meinung nach auch nicht richtig, da das Objekt von 78 ist und im Norddeutschen Raum erst mitte der 90 ger begonnen wurde eine Z-Folie einzubauen.
Daher muss bei der richtigen Ausführung bei so einem Objekt so oder so die Hohlschicht im Sockelbereich verschlossen werden, so das kein Produkt bis auf das Erdreich gelangt.

Danke für den hinweis
Folker Buss | 23.02.08

Lasst
die guten alten Hohlwände in Ruhe. Solange nix dran gemacht wird, funktionieren sie. Wenn Dämmung installiert wird, verändern sich die physikalischen Verhältnisse in der Wand. Es besteht die Wahrscheinlichkeit der Kondenswasserbildung, das dann nicht ordentlich abgeführt wird, sondern am Fusspunkt der Dämmung im Bauwerk versickert. Ist die Einblasdämmung erstmal feucht, lässt sie sich nicht mehr entfernen und ich hab einen irreparablen Bauschaden. Wenn Dämmung, dann eine Aussendämmung für solche Wände. Alles andere wäre mir zu riskant.
MfG
dasMaurer
Maurermeister | Ulrich Warnecke | 23.02.08
alt und neu ist kein widerspruch
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Was ist mit Innendämmung,
wenn Ausfüllen des Hohlraumes nicht sinnvoll ist und Aussendämmung wegen des anzupassenden Dachüberstandes und der Dämmung bis hinein in den Erdbereich nicht bezahlbar. Von Redstone.de gibt es mineralische Dämmplatten, die einfach von Innen wie Ytongsteine an die Wand geklebt/geschraubt werden. Sollen eine gute Feuchtigkkeitsdurchlässigkeit besitzen und Kondensation innen verhindern. Oder ist da auch der Wunsch der Vater des Gedanken? Irgendetwas sinnvolles muss es doch geben?
Henrik Sander | 29.09.08

Es gibt schon
eine ganze Menge sinnvolles, Innendämmung ist möglich, allerdings muss das richtig gemacht werden. Was im Einzelfall richtig und gut ist, hängt von vielen Faktoren ab. Am besten vor Ort mit einem Fachmann besprechen, und dann anfangen.
MfG
dasMaurer
Maurermeister | Ulrich Warnecke | 30.09.08
alt und neu ist kein widerspruch
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Aminotherm nimmt Wasser auf
Von einem örtlichen Betrieb, der seit 2 Jahren mit Aminotherm dämmt, habe ich im Dez. 2008 einen ca. 5x5cm großen Klotz des weißen Schaums bekommen.

Auf der digitalen Briefwaage wog er ca. 1,5 Gramm.

Dann habe ich ihn auf der Fensterbank bei 20 Grad Celsius, ca. 8 Stunden in einem 15mm tiefen Wasserbad schwimmen lassen (ohne ihn unter Wasser zu drücken). Jetzt wiegt er 17 Gramm. Jetzt warte ich, dass er trocknet. Man spürte anfangs, dass die meiste Feuchtigkeit unten sitzt, aber auch bis oben hin ist die Feuchtigkeit durchgezogen!!
Ohne Übertreibung - fast wie ein Schwamm....

Das gibt mir zu denken, wenn ich an Schlagregen denke.

Laut Hersteller ist eine Wasseraufnahmefähigkeit von 0,3 Vol. % gegeben. Das stimmt dann ja nicht.

Nun ist die Frage: Kann man das Material falsch anmischen, falsch schäumen? - eben falsch verarbeiten?

Daher würde ich so etwas nicht einschäumen lassen, oder wie seht ihr das?

G. Mill
G. Mill | 16.12.08

und andere Gründe
Das oben beschriebene Material ist formaldehydhaltig. Es gibt Länder in denen Formaldehyd als krebserregend gilt. Ebenso stuft die IARC, das ist die internationale Agentur für Krebsforschung der WHO, Formaldehyd als krebserregend für Menschen ein. Ich würde mir so etwas nicht einbauen!
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 16.12.08
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Luftschichtdämmung
Ich kann das Material Polystyrol-Perlen empfehlen.
Dieser Stoff nimmt kein Wasser auf, wird über eine Bohrung per/10qm eingebracht, kann im Notfall sehr gut wieder abgesaugt werden und ist schadstoffrei bei einem Wert von < 0,035.
Auch Mineralwolle und Perlite sind gute Dämmstoffe aber leider bringen sie nicht die oben genannten Vorteile. Durch diese Materialien bleibt, wie eben auch bei Polystyrol-Perlen, die "ehemalige" Luftschicht atmungsaktiv. Ein großer Nachteil bei Mineralwolle und Dämmschaum ist die Menge an Löchern, die gebohrt werden müssen. Dazu kommt beim Schaum noch die schlechtere Atmungsaktivität und der Inhaltstoff Formaldehyd.
Ich empfehle beim Einbau einer nachträglichen Dämmung im zweischaligen Mauerwerk grundsätzlich das Öffnen von Stoßfugen im unteren Sockelbereich als Sicherheitsöffnungen für eventuell auftretenden Wasseranfall. Diese Öffnungen können mit Einsteckteilen (Bienenbeisser) gegen Insekten und ggf. auslaufendes Material geschützt werden. Das Polystyrol-Material wird in Ostfriesland (Schlagregengruppe 3) sehr häufig, mit sehr guten Ergebnissen, verwendet. Es ist auch ein hervorragender Schallschutz. Meine Erfahrungswerte sprechen für diesen Stoff.
Eine recht gute Beschreibung von diesem Stoff finden Sie auch unter: www.nordseebau.de

Viele Grüße und gutes Gelingen wünscht
Ralf Bieneck - gepr. Gebäudeenergieberater -
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 06.03.09
Qualität ist das Anständige!
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Alles lachhaft
Formaldehyd ist in jedem Dämmstoff für hohlschichten vorhanden, sonst bekämen sie keine Zulassung. Zum letzten Beitrag: Als 'Energieberater sollten sie wissen das eine Lüftung NICHT eingebracht werden sollte, weil dann wieder eine Hohlschicht entsteht und die Dämmung umsonst ist. O-Ton eines unabhängigen Energieberaters für die Verbraucherzentrale. Zum Thema Aminotherm: Alle sprechen von Formaldehyd und Krebsgefahr. Haben sie sich alle schon mal genau erkundigt? Aminotherm hat mittlerweile den blauen Engel verliehen bekommen, man kann es sogar essen wenn man Lust dazu hat. Formaldehyd ist im Harz der zum binden da ist vorhanden. Das hat jeder Dämmstoff. Und der Anteil ist im Aminotherm bei 0,0015, wobei der Wert bei 0,15 anfängt um für ein Kind schädlich zu sein. Die 0,15 sind sogar noch ein Sicherheitsrichtwert. Ein weiterer Vorteil von Aminotherm ist, das man Rolladenkästen damit ausschäumen kann und das kann wahrlich kein anderer Dämmstoff!!!!
M. Kowal | 16.10.09

Vorsicht Falsch-Infos
Herr Kowal,
machen Sie sich doch bitte bei einem Gebäudeenergieberater Ihres Vertrauens schlau. Alle, mir bekannten Kollegen empfehlen EPS-Dämmstoffe.
Es könnte doch sein, dass ein paar Gutgläubige Ihre (leider) falschen Infos übernehmen.
1. EPS-Perlen(expandiertes Polystyrol) wird ohne Formaldehyd hergestellt. Das Blähmittel ist Phentan. Das EPS ist baubiologisch unbedenklich.
2. Selbstverständlich haben Stoffe (ohne Formaldehyd) wie Jomaperl 33, Rigi-Bead 35 und HK 35 eine bauaufsichtliche Zulassung. Siehe www.immolight.net

Zum Beispiel Jomaperl 33 (WLG 033) kann ab 4cm Schichtstärke, sogar in der Schlagregengruppe 3 eingesetzt werden.
Tun Sie uns doch bitte den Gefallen und verbreiten Sie nicht weiter Halbweisheiten. Was hat das für einen Nutzen?

MfG Ralf Bieneck
- Gebäudeenergieberater HWK -
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 17.10.09
Qualität ist das Anständige!
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Alles Lüge?
Ich habe gerade in die aktuelle "Blaue Engel"-Liste geschaut: Einen Schaumdämmstoff zur nachträglichen Verfüllung von 2-schaligem Mauerwerk habe ich nicht gefunden. Und wie Herr Bieneck schon anmerkte gibt es bewährte Dämmstoffe ohne Formaldehyd.
Was bitteschön soll der Wert von 0,0015 beschreiben? ppm je cbm? Der Raumluftwert, der für Menschen schädlich ist kann erst einmal nicht in Beziehung gebracht werden zum Formaldehydgehalt des Dämmstoffes. Hierzu muss man die Randbedingungen definieren, wie das bei Spanplatten auch gemacht wird.
Leider wird der Formaldehydgehalt der einzelnen Komponenten im Internet nicht mehr veröffentlicht, angeblich Betriebsgeheimnis. Aber der Gehalt ist interessant, denn vor allem wenn die Pampe nicht richtig abbindet kann Formaldehyd freigesetzt werden.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 19.10.09
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Iso Schaum
isoschaum® besonders geeignet für:

Nachträgliche Wärmedämmung von

* Außenwänden mit Luftschicht (Kerndämmung)
* Dachschrägen
* Hohldecken

Bei der Hohlschichtdämmung von Außenwänden reduziert sich der Wärmeverlust von ca. 50% auf ca. 10%. Dadurch werden Jahr für Jahr große Mengen Heizöl, Erdgas und andere Brennstoffe eingespart. Das schont sowohl die Umwelt (knappe Ressourcen, CO2-Ausstoß/Klimaschutz) sondern auch den Geldbeutel. Die nachträgliche Wärmedämmung mit isoschaum® macht sich bereits nach wenigen Jahren bezahlt.

Atmungsaktiv, wasserabweisend und geruchsneutral
Obwohl isoschaum® hydrophob - also wasserabweisend - ist, ist er luftdurchlässig. Dadurch ist gewährleistet, dass keine Feuchtigkeit von außen in die Innenwände mehr eindringen kann. Gleichzeitig ist sichergestellt, dass die Wände weiterhin "atmen" können, denn isoschaum® ist diffusionsoffen ("atmungsaktiv"). Darüber hinaus ist isoschaum® absolut geruchsneutral.

Formstabilität / Nachhaltigkeit
isoschaum® wird bereits seit über 50 Jahren im Bergbau und im Hochbau eingesetzt. Im Bergbau hat isoschaum® die Aufgabe, Hohlräume auszufüllen und gleichzeitig (nach dem Aushärten des Schaums) stützend und tragend zu wirken. Langzeittests zeigen eindeutig, dass isoschaum® auch nach Jahrzehnten nichts von seiner Formstabilität einbüßt. Dadurch bleibt auch die hocheffiziente Dämmwirkung von isoschaum® erhalten.

Hitze- und Kältestabilität
Die Dämmung mit isoschaum® kann zu jeder Jahreszeit stattfinden. Selbst extreme Hitze und Kälte haben auf die Verarbeitbarkeit von isoschaum® keinen Einfluss. Auch nach dem Aushärten ist isoschaum® noch kältefest bis -100 °C und erreicht die Brandklasse B2 nach DIN 4102, d. h. dass isoschaum® im Brandfall nicht tropft.

Schalldämmung
Pro cm isoschaum® wird der Schall um 1,5 dB gedämmt. Wenn Sie z. B. an einer Hauptverkehrsstraße wohnen, liegt die Schallbelastung bei ca. 70 Dezibel (dB). Angenommen, die Hohlschicht der Außenwand, in die isoschaum® eingebracht wird, beträgt 10 cm, dann verringert die Lärmbelastung um 15 dB auf deutlich gesündere 55 dB. Das ist dann der Schallpegel einer relativ ruhigen Wohnstraße.

Bauaufsichtliche Zulassung des Deutschen Instituts für Bautechnik (DIBT)
isoschaum® wurde vom Deutschen Institut für Bautechnik (DIBT) als Dämmstoff die die nachträglich Wärmedämmung (Kerndämmung) zugelassen.

Es ist mehr Formaldehyd auf Ihrem Geldschein vorhanden als in einem cbm Isoschaum.

Mehr info's auf www.otto-richter.de

MfG S. Sedlick
Technischer Leiter
Dämmteam
S. Sedlick | 26.01.10

Wenn Sie hier SLS 20
eingstellt hätten, würde ich das Ansatzweise verstehen, aber Isoschaum?????

Grüsse Thomas
NEW.... | Th. Kehle | 26.01.10
das Alte erhalte - das Neue gestalte
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SLS 20 und Isoschaum
SLS 20 ist meiner Meinung nach ein gutes Dämmmaterial. Leider macht es unheimlich Dreck bei der Verarbeitung. Viele ehemalige SLS 20 Einbläser hatten damit zu kämpfen und sind auf andere Materialien umgestiegen.
Isoschaum sollte weiterhin im Bergbau eingesetzt werden. Im Übrigen hat sicherlich keine Aussenwand einen Wärmeverlust von 50%. Die DENA gibt hier einen Wert von etwa etwa 25% an. Jede Art von Schäumen ist auch nur so gut, wie er auf der Baustelle von den Monteuren zusammen gemischt wird. Ich halte mehr von Produkten die mit einer bauaufsichtlichen Zulassung im fertigen Zustand geliefert werden.
Produkte wie SLS 20, Perlite oder das von mir bevorzugte Material JOMA-Perl EPS 033 sind geprüfte Endprodukte. Sie können nicht weiter beeinflußt (zusammen gemischt) werden und die Erfahrungswerte sind sehr gut. JOMA-Perl EPS 033 ist z. Zt. der EPS-Stoff mit der besten Wärmeleitgruppe
(0,033 w/m²k), einen hervorragenden Schalldämmwert und einem sehr guten Setzungswert. Bei Hohlschichten ab 4cm Stärke kenne ich keinen besseren Stoff.
Näheres unter: www.immolight.net

Allerbest ut Oostfreesland (Schlagregengruppe 3!!!)

Ralf Bieneck
- gepr. Gebäudeenergieberater HWK -
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 27.01.10
Qualität ist das Anständige!
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Krebs
Wie hoch ist denn der Anteil des krebserzeugenden Formaldehyds in den einzelnen Komponenten des Schaums?
Bernd | 28.01.10

krebs isoschum
Hallo Bernd,
wie ich schon geschrieben habe, ist der Schaum unbedenklich. Sie haben mehr Formaldehyd auf Ihren Geldscheinen, Kugelschreibern oder in Ihrer Ledercouch als in einem Qubikmeter Schaum.

EPS Perlen, da kann man ja gleich eine Tüte über das Haus ziehen, weil diese ja nicht diffusionsoffen sind.

MfG S.SEDLICK
Sedlick | 29.01.10

Wie sieht es mit der
Energiebilanz des Schaumes aus?
NEW.... | Th. Kehle | 29.01.10
das Alte erhalte - das Neue gestalte
Mitglied der Fachwerk.de Community (Profil)

Wie
soll sichergestellt werden, dass der Schaum die Hohlschicht vollständig und hohlraumfrei füllt??
Wie wird das in einer Kerndämmung zwangsläufig anfallende Kondenswasser am Fusspunkt der Dämmschicht nach aussen abgeführt??
Zwei Problempunkte, für die es meines Wissens keine technische Lösung gibt, allem Reklamegewäsch zum Trotz.
MfG
dasMaurer
Maurermeister | Ulrich Warnecke | 29.01.10
alt und neu ist kein widerspruch
Mitglied der Fachwerk.de Community (Profil)

Krebs
Neulich hat mir ein Verarbeiter, der Schaum bei einem Bekannten von mir eingebaut hat, erzählt, es wären über 30% Formaldehyd in der einen Komponente enthalten. Wenn das stimmt würd ich mir das Zeugs nicht einbauen. Wobei das Formaldehyd wohl meist nicht vollständig abbindet. Bei meinem Bekannten stinkt es seit dem wie in der Pathologie.
Bernd | 30.01.10

Schweizer Käse
Nachtrag: Bei meinem Bekannten ist eine Thermografie gemacht worden. Die Fassade sieht aus wie ein Schweizer Käse. Überall sind Löcher, wo kein Schaum hingekommen ist. Der Verarbeiter sagt dass er 90% der Fläche ausgefüllt habe. Mehr müsse er nicht. Mein Bekannter will klagen.
Bernd | 30.01.10

EPS-Perlen nicht diffusionsoffen???
Herr Sedlick,
welch eine kenntnisfreie Aussage!
Es gibt wohl kaum ein Material was so diffusionsoffen ist wie EPS-Perlen. Ich hatte angenommen, dass Sie ein Profi sind.
Das Problem mit Thermographien die wie ein "Leopardenfell" aussehen sind mir übrigens auch bekannt. Eine effektive Nachbesserung ist nahzu unmöglich. Bei Schaum hat der Verarbeiter nur eine Chance (ähnlich wie bei Beton!).
Es tut mir leid für Sie und Ihren Schaum aber ich glaube diese Produkte werden über kurz oder lang von geeigneteren Materialien abgelöst. Da werden auch die vielen Billigangebote nichts nutzen.
Bitte fühlen Sie sich nicht persönlich angegriffen, aber wir müssen doch gerade in einem solchen Forum bei der Wahrheit bleiben und auch Hilfestellung geben.

Mit freundlichen Grüßen von der Küste,

Ralf Bieneck
- gepr. Gebäudeenergieberater HWK -
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 30.01.10
Qualität ist das Anständige!
Mitglied der Fachwerk.de Community (Profil)

Schäume sind grundsätzlich bedenklich.
Es mag sein, dass dieser Schaum im Bergbau sich bewährt hat, aber als Dämmstoff im Wohnungsbau ist und bleibt er bedenklich (bei anderen Dämmstoffen war man auch der Meinung, dass sie unbedenklich sind, was leider nicht der Fall war)
Im zweichschaligen Mauerwerk eignet sich am besten Perlite, z.B. Thermofill S.
Alles andere ist vom Füllverhalten zu unsicher, oder einfach nur nicht geeignet.
NEW.... | Th. Kehle | 31.01.10
das Alte erhalte - das Neue gestalte
Mitglied der Fachwerk.de Community (Profil)

Schäume bedenklich!?
Moin Herr Kehle und alle Interessierten,

im Punkt Bedenklichkeit, was Dämmschäume angeht, gebe ich Ihnen uneingeschränkt recht. Auf mehreren Messen, auch in der letzten Zeit, konnten mir noch nicht einmal bauaufsichtliche zulassungen vorgelegt werden. Solche Stoffe kann ich als Gebäudeenergieberater natürlich nicht weiterempfehlen.
Was ich allerdings nicht sagen kann ist, dass Perlite einzig das Non-Plus-Ultra ist. Wie ich schon schrieb halte ich EPS-Perlen, Perlite und SLS 20 für die besten Materialien im zweischaligen Wandsystem. Es sollten aber immer vor der Dämmmaßnahme fachspezifische Untersuchungen durchgeführt werden. Hierzu gehört unumgänglich eine vom Fachmann erstellte Endoskopie, eine Feuchteprüfung der Innenschale des Aussenmauerwerks und ggf. eine Thermographie um evtl. Wärmebrücken zu sichten. Ein Laie oder der normale Hauseigentümer sollte immer vorsichtig sein wenn ihm bereits über "Telefonferndiagnose" schon ein komplett Angebot "in fertiger Arbeit" gemacht wird; das ist unprofessionell und unseriös!
Die große Glaskugel mit Zaubersprüchen ist dann auch nicht mehr weit (als Scherz gemeint!!!).
Schauen Sie auch gerne
auf meine Homepage: www.ralf-bieneck.de
oder unter www.nordseebau.de

Ralf Bieneck
- gepr. Gebäudeenergieberater HWK -
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- Fachdozent für Energetik -
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 31.01.10
Qualität ist das Anständige!
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Aus was besteht EPS ? Brandverhalten?
Ich bin der Meinung, dass in ein zweischaliges Mauerwerk sowie im allgemeinen auf syntetisch hergestellte Dämmstoffe verzichtet werden sollte.
Natürlich gibt es Ausnahmen ohne Zweifel. Aber ich kann mit naturnahen Dämmstoffen 90% der Massnahmen abdecken.
Und dass eine Baustellenbesichtigung und vorherige Untersuchung des Baukörpersgemacht werden sollte versteht sich doch von selbst! Und wer es nicht machen lässt, da kann man eben auch nicht helfen.
NEW.... | Th. Kehle | 31.01.10
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EPS (expandiertes Polystyrol)
Fast jeder, der sich in einem Gebäude befindet welches nicht älter als 60 Jahre ist, steht auf Polystyrol. Es liegt unter dem Estrich in Plattenform; auch oft Styropor genannt. Dieser Stoff hat sich viele Millionen Male bewehrt und ist baubiologisch unbedenklich. Styropor ist nichts anderes als EPS was unter Dampf verpresst wird. Schauen Sie sich einmal eine solche Platte genau an; dann erkennen Sie noch die einzelnen Perlen. Vielen ist es bekannt als PS 20 oder 30 (Wärmedämmung); auch PST 43/40 (Wärme-/Trittschalldämmung)
Das Material JOMA-Perl EPS 033 hat noch eine spezielle, hydrophobierende Beschichtung (baubiologisch geprüft) und erhält durch ein besonderes Verfahren eine Linsenform, wodurch das Setzungsverhalten und der Schallwert entscheidend verbessert wird.
Man könnte behaupten, dass dieses Material ein Hightech-Produkt unter den Einblasdämmstoffen ist, was schnell, sicher und eben auch kostengünstig eingebaut werden kann. Bei einer Wärmeleitgruppe von 033 (0,033 W/m²K) kann man mit einer erheblichen Minderung des Energiebedarfs und des CO²-Ausstoßes rechnen.

Ralf Bieneck
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Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 31.01.10
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Kerndämmung zweischaliges Mauerwerk
Hallo,

Ich sehe die Kerndämmung von zweischaligem Mauerwerk etwas kritisch.
Diese Konstruktionen weisen so viele Wärmebrücken der Massiven Ecken und Stürze, sowie der Bindersteine zwischen beiden Schalen auf, das die Dämmungen bestenfalls in Teilbereichen funktionieren können.
Nichts halbes und nichts ganzes also.

Grüße aus Schönebeck
BAUST Bau& Sanierung Struve | Oliver Struve | 31.01.10
“Das Durchschnittliche gibt der Welt ihren Bestand, das Außergewöhnliche ihren Wert.” Oscar Wilde
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Die Frage war: aus was besteht EPS
dass es unter ploystyrol oder Styropor etc. bekannt ist ist mir auch klar.
Dann formuliere ich es eben so aus welchem Rohstoff wird EPS, Polystyrol etc. hergestellt?
Hightec Produkt?? nur weil es Quadratkilometerweise verbaut wurde!
Wie sieht es mit der Entsorgung aus? Pardon für die Ausdrucksweise (Sondermüllentsorgung der Zukunft im 2-schaligen Mauerwerk???)

Wie schon geschrieben, ganz wird mann um einen solchen Dämmstoff zwar nicht rumkommen, aber auf ein Minimum reduzieren.
NEW.... | Th. Kehle | 31.01.10
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Wärmebrücken
Moin Herr Struwe,

im Fachwerkbereich sind Wärmebrücken bei jeder nachträglichen Dämmmethode das Hauptproblem. Eine Ganzheitlichkeit ist kaum gegeben.
Deshalb nochmal: Ohne fachspezische Untersuchungen. Nein Danke!

Ralf Bieneck
- gepr. Gebäudeenergieberater HWK -
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Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 01.02.10
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Hallo Herr Bieneck,

im Fachwerkbereich sind zweischalige Konstruktionen auch eher die Ausnahme.
Bei zweischaligen Mauerwerk halte ich Kerndämmung für ungeeignet, egal mit welchem Dämmstoff. Der Hohlraum ist in der Praxis nicht so hohl wie es uns immer Glauben gemacht wird.

Grüße aus Schönebeck
BAUST Bau& Sanierung Struve | Oliver Struve | 01.02.10
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Hallo Herr Struve
Da kann ich Ihnen gerne zustimmen.

MfG R. Bieneck
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 01.02.10
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Irreversibel

... auch der Hersteller von Isoschaum gibt auf seiner Internetpräsenz keine Auskunft über die wirkliche Zusammensetzung des Produktes.

Die Verfüllung von zweischaligen Wänden erachte ich als ein recht komplexes Thema. Hier ist nicht nur die bereits angesprochene Bildung von Wärmebrücken ein wichtiger Punkt, sondern eben auch, dass viele zweischalige Systeme hinterlüftet sind. Einfaches Ausschäumen oder zuschütten funktioniert in der Regel nicht zuverlässig und kann zu neuen Schadensbildern führen.

Bei neueren zweischaligen Wandausführungen sind die äußeren und inneren Schalen mittels dünner Metallanker verbunden. Kondensatausfall an diesen Punkten führt zu Korrosion, wenn diese Feuchtigkeit nicht abgeführt wird. Egal welches Produkt da hinein soll: Es bleibt immer die Frage was mit dem Material bei Feuchteeinwirkung passiert und wohin (und wie) einmal eingedrungene feuchte abgeführt wird.

Das ärgerlichste allerdings ist, dass wenn es schief gegangen ist, man das Zeug nicht mehr so einfach aus dem Schalenzwischenraum herausbekommt.

Gruß aus Wiesbaden,
Christoph Kornmayer

Architekturbüro Kornmayer | Christoph Kornmayer (Architekt) | 01.02.10
Architektur beginnt, wenn zwei Backsteine sorgfältig zusammengesetzt werden. (Mies van der Rohe)
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Feuchtigkeit in zweischaligem Mauerwerk
Bei über mittlerweile über 500 Endoskopien und Feuchteuntersuchungen ist mir aufgefallen, dass bei sehr alten Objekten die Mauerverbinder teilweise (hauptsächlich unter 1,5m Höhe) stark angegriffen sind. Seit ca. 1970 werden Edelstahl-Verbinder eingesetzt und die sind weitgehend resistent.
Ein wesentlich größeres Problem sind Verschmutzungen im Fußpunkt der Konstruktionen. Oft stoße ich bei Bauten aus den Jahren 1900 - 1940 auf bis zu 30cm Schmutzschichten.
Das gilt allerdings nicht für Fachwerkgebäude, sondern für die konventionelle Bauweise.
In solchen Bereichen muss gereinigt werden und ggf. Auslaßöffnungen (s.g. Bienenbeisser) eingebaut werden.

Ralf Bieneck
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Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 01.02.10
Qualität ist das Anständige!
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Zweischalige Wand - "Verfüllt" - Foto eines mit Bauschutt angefüllten Luftraumes hinter einer Vorsatzschale

So ist es. Verschmutzte Fußbereiche der Schalen können zu ständiger feuchte in eben diesem Bereich führen. Die bereits angesprochene Stoßfugenlüftung kann dann Abhilfe schaffen wenn die Fugen an den richtigen Bereichen geöffnet werden. Häufig wurden diese Fugen auch aus Unkenntnis verschlossen.

In Norddeutschland sind diese Konstruktionen oft die Regel und die hinterlüfteten Klinkerschalen funktionieren - so belassen - tadellos.

Gruß aus Wiesbaden,
Christoph Kornmayer
Architekturbüro Kornmayer | Christoph Kornmayer (Architekt) | 01.02.10
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isoschaum
Schönen guten Tag,
räumen wir alles erstes einmal mit dem Vorurteil des Formaldehyds auf:

Dieses Gas stand bis 2004 unter Verdacht „möglicherweise Krebs erregend“ zu sein. Erst 2004 fand eine Neueinstufung statt, welche sich auf Arbeitern der Industrie bezieht, die anschließend Tumore entwickelten. Wobei zu erwähnen ist, dass diese Arbeiter möglicherweise täglich und mit hohen Dosen Formaldehyd in Berührung kamen. Nachzulesen auf WikiPedia.

Desweiteren möchten wir erwähnen das diese Ortschäume nicht miteinander zu vergleichen sind. Es besteht nicht nur ein Unterschied der Zusammensetzung, sondern auch ein Unterschied der Verarbeitung.
Am Anfang wird natürlich eine BaZ erstellt und in dieser BaZ wird festgelegt wie der jeweilige Schaum anhand der ETB-Richtlinie zu Verarbeiten ist. Bei isoschaum® handelt es sich bspw. um die Emissionsklasse ES 2, welche ich bedenkenlos bei einer Innenschale von 11,5 cm einsetzen kann. Dort heißt es „ - Bekleidungen die für ES 3 als ausreichend gelten, - Mauerwerk nach DIN 1053 Teil 1 mit einer Mindestdicke von 11,5 cm und mindest einseitigem Putz nach DIN 18 550 Teil 1 und Teil 2“.
Zudem müsste man nun auch einmal den Wert der „diffusionäquivalenten Luftschichtdicke sd“ nennen. Wie für fast alles im Bausektor gibt es Rechenformeln, damit ich auf Nummer sicher gehen kann. Bei uns liegt dieser Wert bei =0,3m, rein rechnerisch würde also nie bei einer 11,5 cm Innenschale eine höhere Formaldehyd Belastung auftauchen (Zum Innenraum hin). Somit für „Mensch und Tier unbedenklich“, selbst laut GefStoffV oder EG-Richtlinie sind unsere Materialien unbedenklich und nicht kennzeichnungspflichtig. Für diejenigen, die nicht wissen wie man den sd-Wert errechnet, würden wir es bei Bedarf gerne erklären.

Warum geben wir unsere Rezeptur nicht preis?
Schon einmal nach dem Rezept von Coca Cola gegoogelt? Wir glauben nicht, dass Sie dieses Rezept irgendwo finden werden! Über 50 Jahre Geschichte und ein Deutscher Hersteller sollte schon für isoschaum® sprechen.

www.isoschaum.net
isoschaum | 04.02.10

Alles Lüge
Aus dem DiBT-Merkblatt: "Grundsätzlich ist festzuhalten, dass bei besonders empfindlichen
Personen bereits Belästigungen wie Augenbrennen und
Reizungen der Atemwege bei niedrigeren Formaldehydbelastungen
auftreten können. Unmittelbar nach dem Einbringen
des Dämmstoffes ist daher auch der Nutzer des Gebäudes
gefordert, durch sorgfältiges Lüften mögliche Anreicherungen
von Formaldehyd im Gebäude zu vermeiden."( DOI: 10.1002/dibt.200930001)
Wenn da so gut wie nix drin ist, warum soll dann gelüftet werden. Nach meinen Erfahrungen werden die Bewohner nicht darauf hingewiesen!
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 04.02.10
Altbauten qualitätvoll sanieren
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Alles Lüge II
Aus der Mitteilung des Bundeinstituit für Risikobewertung (BfR, Mitteilung 14/2006):
"Krebserregende Wirkung von eingeatmetem Formaldehyd hinreichend belegt
BfR stellt Ergebnisse wissenschaftlicher Bewertung vor und empfiehlt neue Einstufung

Formaldehyd wird weltweit in hohen Mengen produziert und ist in vielen verbrauchernahen Produkten enthalten. Die Substanz entsteht außerdem in geringen Mengen im Zellstoffwechsel von Menschen und Tieren. Formaldehyd ist gesundheitsschädlich, es reizt die Schleimhäute und kann Krebs im Nasenrachenraum auslösen, wenn es eingeatmet wird. Das ist das Ergebnis einer Bewertung neuer Studien, die das Bundesinstitut für Risikobewertung heute der Öffentlichkeit vorgestellt hat. Das Institut sieht es als hinreichend bewiesen an, dass die Substanz im Nasenrachenraum Tumore auslösen kann, wenn sie eingeatmet wird, und schlägt deshalb eine Änderung der geltenden Einstufung vor. Die schädliche Wirkung von Formaldehyd ist konzentrationsabhängig. „Bei Raumluftwerten von oder unterhalb von 124 Mikrogramm Formaldehyd pro Kubikmeter ist praktisch keine krebsauslösende Wirkung mehr zu erwarten“, sagt der Präsident des Bundesinstituts, Professor Dr. Dr. Andreas Hensel. „Bei wiederholter, deutlicher Überschreitung dieses Wertes können gesundheitliche Risiken bestehen.“"
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 04.02.10
Altbauten qualitätvoll sanieren
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RICHTIGSTELLUNG!!!
Sehr geehrter Herr Stasch,
ich möchte Sie bitten mich nicht als Lügner darzustellen, da ich nur wissenschaftlich fundiertes Wissen weitergebe. Zudem kommt es leider einer Unseriösität gleich und ist keine Grundlage für eine sachliche Fachdiskussion.

Alles Lüge II:
Schauen Sie bitte einmal auf meinen ersten Absatz! Dort steh: „bis 2004 und ab 2004“. SOMIT FAND DIE NEUEINSTUFUNG ERST AB 2006 STATT! Laut der Zeitlinie liegt 2006 hinter 2004.

Alles Lüge:
Dieses können Sie leider nicht wissen Herr Stasch. Fangen wir einmal von vorne an:

Was ist eine ETB-Richtlinie?
Eine ETB-Richtlinie ist ein Aufforderung, wie bestimmte Materialien verarbeitet und / oder eingesetzt werden dürfen. Sie enthält im Prinzip nur allgemein Informationen wie das jeweilige Bauteil beschaffen sein muss um etwas anderes zu verarbeiten.
In unserem Fall: Hohlwand und Aminoplastschaumstoff. Unser Aminoplast wird in ES unterteilt und beschrieben wie die jeweilige Bekleidung auszusehen hat.

Was ist eine diffusionsäquivalente Luftschichtdicke (sd)?
Wenn man annimmt, dass am Pkt. A ein Gas los geschickt wird, muss dieses ja wieder am Pkt. B ankommen. Pkt. A ist in diesem Fall das Zeichen „µ“, dann wandert es durch das Bauteil und sollte am Pkt. B ankommen aber wenn die Schichtdicke „m“ zu hoch ist kommt es nie an.
Dementsprechend lässt sich der sd-Wert aus „µ*m“ errechnen!

In der ETB steht unter Tabelle 1:

ES 2: größer oder gleich als 0,3 m (sd-Wert den die Bekleidung erfüllen muss)
ES 3: größer oder gleich als 0,1 m (sd-Wert den die Bekleidung erfüllen muss)

Beispiel:
Ich habe mein Objekt mit einem Kalksandtein errichtet:

Kalksandstein „0,12 m“ / 1400 / 0,70 / „µ= 5/10“ = 0,12*5 = 0,6 m
somit liegt mein sd-Wert über 0,3 m aber dennoch unter 0,1 m.

Was bedeutet dieses?
Es bedeutet, dass rein rechnerisch bei diesem Bauteil keine höhere Belastung im Innenraum auftauchen kann. WENN DAS Material DIE ES 2 ERFÜLLT!
Bei ES 3 würde eine höhere Belastung auftauchen, laut Rechnung!

Somit ist in jedem Fall zu prüfen, durch Vorlage der BaZ, welche ES der Schaum hat!

Abschließend ist zu sagen, dass ioschaum der ES 2 angehört und somit keine bedenken bestehen. Wir haben von unserer Seite aus sogar Untersuchungen anstellen lassen, wie es sich tatsächlich im Baukörper verhält. Selbst bei dieser Raumluftmessung konnte der zuständige Fachmann KEINE höhere Belastungen feststellen! Selbst die ETB schließt diese Untersuchung im 1. Punkt aus.
Diese Unterlagen können Sie sich direkt im Internet Bestellen und sofort downloaden. Leider dürfen wir keine Exemplare vervielfältigen.
Die meisten Ergebnisse dieser Schaumgruppe gehen zurück auf die Pionierarbeit der Schaum Chemie, Herrn Wilhelm Bauer, Prof. Dr. Baumann, Dr. Beyersdorf und der MPA in Braunschweig.

D. Deuling, jun.
isoschaum | 05.02.10

Richtigstellung
sehr geehrter Herr Deuling,
wenn es hier um Ehrlichkeit geht, dann sollten wir auch über den aktuellen Stand der Wissenschaft sprechen. Sie hatten suggeriert dass die Neueinschätzung 2004 Formaldehyd in einem besseren Licht erscheinen lässt. Das Gegenteil ist der Fall.
Aus wikipedia.de: "2004 stufte die Internationale Agentur für Krebsforschung (IARC) der Weltgesundheitsorganisation WHO die Substanz Formaldehyd als „krebserregend für den Menschen“ (CMR-Gefahrstoff) ein. CMR-Stoffe (karzinogene, mutagene und reproduktionstoxische Stoffe) zählen zu den besonders gefährlichen Stoffen und sollten durch weniger gefährliche Stoffe substituiert werden. Auf die Einstufung der WHO gründet sich auch eine neuere Einschätzung des Berliner Bundesinstituts für Risikobewertung (BfR), die Formaldehyd ebenfalls als „krebsauslösend für den Menschen“ einstuft. Vorher war die Chemikalie gemäß der EU-Richtlinie 67/548/EG, Anhang I nur als „möglicherweise Krebs erregend“ (Kategorie 3) klassifiziert."

Weiterhin stellet sich die Frage, warum Sie nicht angeben, wieviel Formaldehyd in der Rohmasse enthalten ist. es reicht ja einen Bereich anzugeben, zB. zwischen 30 und 40 prozent. Damit geben Sie dann noch nicht die Rezeptur preis. Früher hieß Ihr Material gemäß der bauaufsichtlichen Zulassung noch "Harnstoff-Formaldehydharz (UF)-Ortschaum". Hat sich seitdem an der Rezeptur wesentliches verändert, oder ist nur der Name geändert worden?

Ich habe mir gerade mal Ihre Homepage angesehen. Warum ist noch nicht einmal der Dämmwert angegeben? Ich habe es weder unter "Technische Daten" noch "Produkteigenschaften" gefiunden. Die Wasserdampfdiffusionswiderstandszahl ist ebenfalls nicht angegeben.

Die Klasse ES2 ist die zweitschlechteste Klasse. Das heißt, dass dort sehr wohl noch Formaldehyd ausgast. Nochmals aus dem DIBT-Artikel: "Bei Nichteinhaltung der vorgenannten Bestimmungen und infolge eintretender Durchfeuchtungen der Dämmschicht kann es zu lang anhaltender Formaldehydrückbildung und einer damit zusammenhängenden Belastung der Innenräume kommen.
Es ist insbesondere erforderlich, dass
– keine Fehlstellen und offenen Durchdringungen der innenseitigen
Mauerschale vorliegen und
– die außenseitige Mauerschale keine Durchfeuchtungen
und Fehlstellen aufweist."
Das sehe ich nicht als einen Persilschein an, ganz im Gegenteil. Es bestehen höchste Bedenken!
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 05.02.10
Altbauten qualitätvoll sanieren
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ES1, 2, 3
Die Emissionsklasssen für Holzwerkstoffe:
•Emissionsklasse E1 : Formaldehyd-Ausgleichskonzentration unter 0,1 ppm
•Emissionsklasse E2 : Formaldehyd-Ausgleichskonzentration 0,1 - 1,0 ppm
•Emissionsklasse E3 : Formaldehyd-Ausgleichskonzentration über 1,0 ppm

Der Grenzwert für Innenräume liegt bei 0,1 ppm. Ein Baustoff der Klasse ES2 darf also bis zum 10-fachen des Grenzwertes ausgasen. Und aus Geldscheinen gast sogar noch mehr aus? Dann schmeiße ich meine weg.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 05.02.10
Altbauten qualitätvoll sanieren
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ETB
Naja warum wir die Menge des inhaltende Formaldehyd nicht angeben ist ganz klar. Weil es keine Rolle spielt wieviel drin ist. Weil ich muss zu erst unterscheiden ob ich die Komponenten in flüssiger Form habe oder ob ich einen fertigen Schaum hergestellt habe (unter Zugabe von Luft).
SOMIT ÄNDERT SICH DIE Struktur UND ZUSAMMENSETZUNG!

Die Komponente ist eine Verbindung aus Harnstoff und Formaldehyd, selbst wenn wir die geforderte Prozent Angabe machen würden könnte man schon Rückschlüsse auf unseren Schaum machen. Dem Material kann man noch zusätzlich in geringen Mengen andere Zusätze zugeben, um die Qualität zu ändern.
Desweiteren möchte ich Sie noch einmal berichtigen: „ETB-RICHTLINIE zur Begrenzung der Formaldehydemission in die Raumluft bei Verwendung von Harnstoff-Formaldyhyd-Ortschaum (ETB-Ri UF-Ortschaum)“. Dort sind insgesamt 3 ES klassifiziert, Unterteilung: ES 1-3, nachzulesen ist dort auch: „dass es im Moment KEIN Schaum der Klasse ES 1 existiert“. Somit ist wiederum der SCHAUM der ES 2 der beste bzw. am wenigsten Formaldehyd enthalten.
Die Gutachten, die wir erstellen ließen; wurden nach den NEUEN Ergebnissen der WHO erstellt. Die nach heutigen Erkenntnissen den Wert von 0,1 ppm runtersetzte.
D. Deuling, jun. | 05.02.10

Name
Nein isoschaum bspw. ist ein eingetragenes Markenzeichen der Schaum Chemie. Und wir haben isoschaum prüfen lassen. Zudem schlüssel ich Ihnen gerne Aminoplast auf: "Amino: 'Harnstoff wird überwiegend aus Aminosäuren gewonnen. NICHT zu verwechseln mit Ameisensäure' Plast: 'ist ein Plastik bzw. Kuntstoff in fester Form'".

Sie sehen es ist leider halt nicht immer alles so einfach, wie man es gerne hätte. Grad bei Chemischenverbindungen, wie sie fast überall verwendet werden. Grade im Bausektor und Dämmstoffen, wo so viele verschiedene Arten verbaut und verwendet werden. SOMIT SOLLTE MAN DIE RICHTLINIEN EINHALTEN UND SICH INFORMIEREN!
D. Deuling, jun. | 05.02.10

Deuling, Deuling... der Name sagt mir was!
Sehr geehrter Herr Deuling,

verkaufen Sie nicht eigentlich den EPS-Dämmstoff ID 35?
Eigenartig wie Sie hier den Schaum verteidigen. Oder "tanzen Sie auf mehreren Hochzeiten"?
Wenn ich mich irre bitte ich das zu entschuldigen.

Ralf Bieneck
- gepr. Gebäudeenergieberater HWK -
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Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 05.02.10
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angenommen
Ich nehme ihre Entschuldigung gerne an.
Wir Verkaufen und vermarkten ausschließlich isoschaum!
gerne Schreibe ich meinen Name aus: Dennis Deuling, jun.
D. Deuling, jun. | 05.02.10

Verwechselung
Leider habe ich Sie mit Gerd und Inge Deuling verwechselt.
Dann nichts für ungut und schönen Gruß an Ihren ID 35 Onkel aus Edewecht.
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 05.02.10
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Klarstellung!
Ich / wir verteidigen nicht den Schaum. Ich möchte nur ein wenig mit den Unklarheiten aufräumen. Natürlichvermarkten wir auch unseren Schaum, was ja in der Marktwirtschaft jeder macht.
Aber dennoch sollte man bei fundiertem Wissen bleiben und keine Unterstellungen und Mutmaßungen ins Internet stellen! Wir leben ja nun im Jahr 2000 und somit ist schon einiges auf dieser Welt erforscht worden und auf dieses Wissen sollte man auch zurückgreifen.
Unwissenheit ist keine Schande aber dennoch sollte man sich das Wissen aneignen bevor man (leider Gottes) "Halbwahrheiten" in den Raum stellt. Anhand der reingestellten Internetadresse ist hoffentlich ersichtlich, dass ich / wir direkt von der Zentrale hier in Deutschland sind.
D. Deuling, jun. | 05.02.10

Sachlichkeit
Herr Deuling,
gerne gebe ich Ihnen recht, dass fundiertes Wissen gefragt ist.
Leider muss ich aber feststellen, dass unter dem Namen Deuling fast alles angeboten wird, was der Markt hergibt.
Das macht natürlich bei mir und einigen anderen Kollegen den Eindruck "Hauptsache verkaufen, egal was"! Argumente fallen einem dann schon ein!
Selbstverständlich soll und darf hier kein Stoff, der eine bauaufsichtliche Zulassung hat, niedergemacht werden.
Wie weiter oben schon beschrieben wurde, kommt der Dämmschaum aus dem Bergbau. Da erfüllt er keine "Wohnzwecke" und die Ausdunstungen sind dort natürlich als gering (gegenüber anderen Emissionen) einzustufen.

Ralf Bieneck
- gepr. Gebäudeenergieberater HWK -
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Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 05.02.10
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schlecht - schlechter - am schlechtesten
Das es nur ES2-Produkte am Markt gibt heißt nicht, dass es gut ist. Spanplatten der Klasse ES2 dürfen in Innenräumen nicht verbaut werden.
Und wie gesagt: Der ES2-Schaum darf 10x soviel ausgasen, wie eine Spanplatte im Innenraum. Man hofft nur, dass die Wand das Formaldehyd zurückhält. Meist funktioniert es ja auch. Aber siehe das DIBT-Schreiben: nicht ohne Grund wird auf die Risiken einer erhöhten Innenraumbelastung hingewiesen.
Dieses Risiko dass mir eine krebserregende Substanz in den Innenraum einströmt habe ich bei keinem anderen Dämmstoff.
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 05.02.10
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grenzwertige Grenzwerte

Diskussionen um Grenzwerte, Zulassungen etc. erweisen sich doch meist als nicht erquicklich, vom eigentlichen Problem ablenkend oder gar als Augenwischerei. Das sehe ich so für einige Produkte.

Aus den Gesprächen mit meinen Bauherren ergibt sich immer wieder, dass viele eben nicht mehr bereit sind zahlreiche chemische Produkte, Produkte ohne Volldeklaration oder auch Produkte die auch nur unter Verdacht stehen könnten einbauen zu wollen. Vieles ist nicht fundamentiert begründbar, doch letztlich weiß jeder das Formaldehyd, Holzschutzmittel, Asbeste, PCP und viele mehr über viele Jahre als unbedenklich eingestuft und verarbeitet wurden. Grenzwerte verändern sich.

Wer es verbaut hat (als Bauherr) hat oftmals heute das nachsehen, weil das Material / Produkt zum Zeitpunkt der Verbauung den Gesetzen und Normen entsprach und sich die Verarbeiter daran gehalten haben. Gut, das Fertighaus stinkt irgendwann, doch schuld ist niemand. Die PE-Folien der 80er/90er Jahre bröseln inzwischen großflächig beim scharf ansehen obwohl doch erzählt wurde dass die ewig halten (die neuen halten im Übrigen viel besser – wurde mir gesagt) ... CE-Kennzeichnungen machen einen schlanken Fuß auf den Spanplatten im Baumarkt, obwohl diese danach eben Formaldehyd und PCP enthalten dürfen. Im "unbedenklichen" Maß natürlich, wie schon immer: nach Recht und Gesetz.

Formaldehyd-Grenzwert hin oder her. Jeder Produzent hält sich daran (gehe ich mal von aus) und die Produkte gasen nur das aus was Sie auch maximal dürfen. Dann gast zu hause also die Innendämmung, das Sofa, der Tisch, der Teppichboden, das Laminat, das Reinigungsmittel, die Wandbekleidung samt Unterkonstruktion, etc. ...... alles friedlich und unbedenklich vor sich hin. Bestimmt gesund, nur die Menge macht´s und froh sein kann wer im zentralbelüfteten wärmebetauschten Passivhaus sitzt und seine Gase für sich selbst behält. (... Polemik - ich weiß - und ich entschuldige mich gleich hier dafür)

Wenn doch nur so wenig von dem Zeug gebraucht wird, weshalb kann man es dann nicht ganz weglassen?

Die Diskussion über Formaldehyd-Grenzwerte in einem Schauminnendämmung drängt eigentlich die Frage nach der Sinnhaftigkeit derselben vom Schauplatz. Bedingt durch Schmutz im Bereich des Fußpunktes, Wärmebrücken, ggf. unvermeidliche Undichtigkeiten und in gewissem Maße Diffusion wird Feuchtigkeit in die Schale gelangen und diese wird - ich behaupte einmal: in allen Fällen - nicht mehr geregelt abgeführt werden können. SD-Wert, Diffusionsoffenheit wie auch immer: Wenn draußen eine dünne Klinkerschale steht ist es ziemlich aus mit dem ausreichenden Feuchtetransport.

Ich bin da kein Fundamentalist, auch ich verwende moderne Materialien und baue auch neu; aber ich schaue mir genau an was man wo verbaut.

Gruß aus Wiesbaden,
Christoph Kornmayer

Architekturbüro Kornmayer | Christoph Kornmayer (Architekt) | 05.02.10
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Was tun fragt Zeus
Moin moin,

sehr informativ Ihre Beiträge. Selber habe ich mich auch schon schlau gemacht. Jeder sagt, das sein Produkt der beste sei. Ich habe 2 ältere Immobilien die gedämmt werden sollen/müssen. Meine Frau und ich tendieren zu einem EPS Stoff. Wie ich hier im Forum lese gibt es ein Produkt Namens Joma-Perl. Hat jemand Erfahrungswerte? Es hat ja WLG 033. Was kostet die EInbringung bzw. das Material? Sind da auch Feinateile wie bei HK 35 (ätzendes Zeug) drin?

Also Schaum kommt für uns nicht in Frage. Da kann ich mir ja gleich eine Tüte über den Kopf stülpen.

Viele Grüße aus Norddeutschland
C. Ewen | 05.02.10

“…Da kann ich mir ja gleich eine Tüte über den Kopf stülpen.”

Schöne Definition.

Grüße aus Schönebeck
BAUST Bau& Sanierung Struve | Oliver Struve | 05.02.10
“Das Durchschnittliche gibt der Welt ihren Bestand, das Außergewöhnliche ihren Wert.” Oscar Wilde
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hmm.....
Sehr geehrter Herr Bieneck und Herr Stasch,
wie ich sehe machen Sie sich noch nicht einmal die Mühe sich die erforderlichen Unterlagen aus dem Netz zu ziehen. Woran es hapert ist mir leider schleierhaft. SOMIT IST EINE SACHLICHE DISKUSSION AUS MEINER SICHT, LEIDER NICHT MÖGLICH!

ZUM NAMEN: naja Deuling ist ein häufig gebräuchlicher Name aus den Niederlanden, ähnlich wie „Meier, Meyer oder Müller“
Googeln Sie mich einmal, dann werden Sie in den USA auch einen Dennis Deuling finden!

Herrn Kornmeyer muss ich allerdings recht geben! Man sollte und muss sich als Architekt die erforderlichen Unterlagen besorgen. Da leider auch diese, nach neuer Gesetzgebung, haftbar gemacht werden können. Wir von isoschaum klären nicht nur gerne den Endverbraucher, sondern auch gerne die Fachkräfte auf. Wofür sich welche Partei auch immer entscheidet ist deren Sachen. Wir können leider nur beraten und informieren, und die Welt befindet sich immer im Wandel und ist nicht zu stoppen.
Markenprodukte vereinfachen hier die Sache aber natürlich erheblich. Bspw. Chiquita: Bei Chiquita greift die Hausfrau sofort zu, weil das Vertrauen da ist. Bei einem No-Name-Produkt steht sie und schaut sich erst die Bananen an, bis sie nach einigen Minuten zugreift und sich allerdings die besten raus sucht.
Zudem werden im Bauwesen auch Schäume der ES 3 eingesetzt. Diese sind Bauaufsichtlich zugelassen, aber dürfen laut ETB nur unter Berücksichtigung der „Tabelle 1“ eingesetzt werden.
Egal welchen Baustoff ich nun nehme keiner oder wenige sind „Giftstofffrei“, es kommt drauf an das für Mensch und Tier keine Beeinträchtigungen zu erwarten ist. Zellulose wird unter anderem mit Borax behandelt (Borax: Borax kann bei Haut- und Augenkontakt, sowie beim Einatmen Entzündungen hervorrufen, dennoch ist es ein Lebensmittelzusatz: E 285).

Denn wie sagte Parcelus damals:
„Dosis sola venenum facit“ (deutsch: „Allein die Menge macht das Gift“)
„Alle Dinge sind Gift und nichts ohne Gift“

Am Beispiel von Schmerztabletten erklärt:
„Habe ich Kopfschmerzen und nehme eine Tablette gehen sie weg! Nehme ich allerdings eine komplette Packung, werde ich sterben.“
D. Deuling, jun. | 05.02.10

„Habe ich Kopfschmerzen und nehme eine Tablette gehen sie weg! Nehme ich allerdings eine komplette Packung, werde ich sterben.“

Wenn aber keine Kopfschmerzen da sind braut es auch keine Tabletten.
Ganz abgesehen davon, das es auch Menschen gibt, die trotz Kopfschmerzen auf die Pillen verzichten.

Grüße aus Schönebeck
BAUST Bau& Sanierung Struve | Oliver Struve | 05.02.10
“Das Durchschnittliche gibt der Welt ihren Bestand, das Außergewöhnliche ihren Wert.” Oscar Wilde
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Betrachtungsrichtung
Verehrter Herr Deuling,

sicher kann ich Ihre Argumentation nachvollziehen, doch ist diese Betrachtung rein aus der Sicht der Verkäufers bzw. Herstellers, da ausschließlich das Produkt an sich betrachtet wird und nicht was geschieht, wenn dieses wie zuvor beschrieben im Bereich des Altbaus eingesetzt wird. Eine bauphysikalische Argumentation wäre weitaus interessanter.

Schäden durch fehlerhafte (vor allem nachträgliche ) Kerndämmungen sind vielfältig.

Gruß aus Wiesbaden,
Christoph Kornmayer

Bei Paracelsus klingt es korrekt etwas negativer: „ ... allein die Dosis macht, dass ein Ding kein Gift ist." und wenn ich mich recht entsinne war dies auch auf die Ernährung abgezielt.

Dosis
Genauso ist es. Im Apfel ist Formaldehyd. Auf dem Geldschein ist Formaldehyd. Aber nur tausendstel Mikrogramm.
der Schaum darf 10mal soviel emittieren wie der Grenzwert für Innenräume zulässt.
Und die Dosis ist mir deutlich zu hoch!
Architektur + Baubiologie Rainer Stasch | Rainer Stasch | 05.02.10
Altbauten qualitätvoll sanieren
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EPS 033
Moin Herr Ewen,
HK 35 und Rigibead sind durchaus gute Dämmstoffe. Sicher, der Feinanteil im HK 35 ist nun einmal vorhanden. Ich persönlich habe das Material oft einbauen lassen. Die Ergebnisse waren gut. Es muss natürlich alles perfekt dicht sein (Rolläden sind schwierig!). Seit es allerdings den Stoff JOMA-Perl 033 gibt, empfehle ich dieses Material. Es ist seit August 2009, mit bauaufsichtlicher Zulassung, erhältlich und wird exklusiv vertrieben von der Firma IMMOlight (www.immolight.net). Der Stoff hat zur Zeit die *besten Dämmwerte aller Kerndämmgranulate, ist sehr gut zu Verarbeiten und ist baubiologisch unbedenklich.
Die Firma IMMOlight nennt auch Einblasunternehmen in Ihrer Nähe, die das Material JOMA-Perl 033 einbauen.

(*Quelle: Baufachinformation.de)

Ralf Bieneck
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 05.02.10
Qualität ist das Anständige!
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schade wie man so ein spannendes Thema zerreden kann.

Hallo Herr Miche, was haben Sie nun gemacht und hat es funktioniert? Mich würde das echt interessieren.
viele Grüße
Michael reisinger
Planungsbüro für gesundes Bauen | Michael reisinger | 06.02.10
bewusst anders - Planen, Bauen, Leben
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Kleine Anmerkung am Rande
Was der Herr Bieneck leider immer zu erwähnen vergisst, ist das er der Vertriebsleiter für JOMA-Perl 033 ist:
http://www.immolight.net/kontakt.html

Ich finde es armselig seine Konkurrenten in öffentlichen Foren schlecht zu machen. Wer das nötig hat, hat vermutlich Probleme mit seinen eigenen Produkten!
M. Roggendort | 14.02.10

Gut beobachtet !? Wer lesen kann ist klar im Vorteil!!!
Herr Roggendorf,
das ist doch für jeder Mann frei nachzulesen.
In erster Linie bin ich aber Gebäudeenergieberater.
Wenn Sie hier intensiv mitgelesen hätten, würde eine derart unqualifizierte Äusserung wohl nicht aus Ihrer Feder kommen.
Bereits am Anfang der Diskussion habe ich Dämmstoffe wie: Perlite, Mineralwolle und auch andere EPS- Materialien als gute Einblasstoffe dargestellt; eben so wie es meine Erfahrungen gezeigt haben.
Übrigens habe ich bei IMMOlight sogar den Anstoss gegeben, eine Weiterentwicklung von EPS zu starten. Dabei kam dann das beste EPS-Granulat heraus was auf dem Markt erhältlich ist (bzgl. WLG). Wo ist das Problem, dass ich der Vertriebsleiter D/NL/DK von IMMOlight bin? Natürlich stehe ich hinter dem Produkt JOMA-Perl 033, mache aber andere Materialien mit denen ich gute Ergebnisse erzielt habe ganz und gar nicht schlecht. Auch gebe ich zu, dass ich mit Schäumen meine Probleme habe. Was ist Ihr Problem? Bleiben Sie doch einfach sachlich!
Welches Material favorisieren Sie denn?
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 14.02.10
Qualität ist das Anständige!
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Hallo Herr Bieneck,
offensichtlich arbeiten Sie AUCH für den Vertrieb bei
Nordseeplanbau

Als ich die anschreib kam das zurück.
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its recipients. The following addresses failed:

"
Checker | 10.03.10

Alles Merkwürdig!
Es ist doch sehr merkwürdig.
Gebe dem Vorredner(schreiber) recht.
Wenn man googled, findet man den Herrn Bieneck
in einigen Firmen. Immobilien verkauft er ja auch.

Aber wenn man sonst keine Hobbies hat..

so long...
E. Schwarz | 10.03.10

Ja,... und nun?
Ich wiederhole mich gerne. Es ist alles nachzulesen! Das ist ja das Schöne am Internet. Auch als Dozent (FÖJ und KVHS) bin ich tätig. Thermografien können Sie ausserdem noch bei mir in Auftrag geben. Bauleiter bin ich auch noch (Immobilienkontor-Norden).
Soll ich das denn immer und überall 'reinschreiben?
Mal eine Frage: Was ist daran nicht in Ordnung?
Natürlich komme ich mit einer gewöhnlichen 40-Std. Woche nicht aus!!! 50-60Std. sind normal.
Als geprüfter Gebäudeenergieberater habe ich doch irgendwie die Verpflichtung von meinen Erfahrungen zu berichten, oder?
Manche Leute sind aber anscheinend so "erkenntnisresistent", dass sie mir das nachteilig auslegen möchten.
Ist das hier aber wirklich das Thema?
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 10.03.10
Qualität ist das Anständige!
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Untersuchungsergebnisse
Moin,
ein Projekt Team der Fachgebiets Baustofftechnologie und Bauwerkserhaltung, der Universität Oldenburg, hat einen Forschungsauftrag zum Thema "nachträgliche Hohlschichtdämmung" ausgeführt. Hierzu wurde ein Leitfaden, in Form einer Lektüre, erstellt.
Ich verweise auf die Homepage: www.hd-san.de
Ralf Bieneck Bau- u. Immobilienberatung | Ralf Bieneck | 18.08.10
Qualität ist das Anständige!
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Fachwerk.de - Nachträgliche Dämmung, zweischaliges Mauerwerk Bauj. 1978

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Nachträgliche Dämmung, zweischaliges Mauerwerk Bauj. 1978

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