Fachwerk.de - Wie Klinkermauern dämmen?
Wir renovieren derzeit ein altes Klinker-Fachwerkhaus, Baujahr 1901. Nachdem das Haus nun ziemlich entkernt wurde, stellt sich für uns die Frage nach der richtigen Dämmung.
Da sowohl Klinkerfassade als auch Fachwerk Außen erhalten bleiben soll, kommt nur eine Innendämmung in Frage.
Ein Sachverständiger war bereits im Haus, er hat uns die Wahl gelassen zwischen Kalziumsilikatplatten und Perlit-Putz (z. B. Klimasan).
Wir wollen die Dämmung selbst aufbringen, daher ist die Handhabung des Dämmstoffes durchaus ein Thema.
Die Klinkermauer ist rund 20 cm dick, die Dämmschicht sollte dann wohl mindestens 5 cm betragen.
Welchen Dämmstoff würdet Ihr empfehlen?
Vielen Dank und beste Grüße!
Michael
Fachwerk
mit Backsteinausmauerung und 20 cm Wandstärke??
Da wird auf der Innenseite der Gefache ein Füllputz aufgebracht sein, um die Stärken von Balken und Backsteinen auszugleichen, ehe dann der eigentliche Innenputz kommt. Erstmal gucken, was da so vorhanden ist. Dann kann man sagen, wie das am besten zu lösen ist. Es gibt auch in diesem Bereich unterschiedliche Lösungsmöglichkeiten, und bedeutend mehr als die 2 vorgeschlagenen.
MfG
dasMaurer
mit Backsteinausmauerung und 20 cm Wandstärke??
Da wird auf der Innenseite der Gefache ein Füllputz aufgebracht sein, um die Stärken von Balken und Backsteinen auszugleichen, ehe dann der eigentliche Innenputz kommt. Erstmal gucken, was da so vorhanden ist. Dann kann man sagen, wie das am besten zu lösen ist. Es gibt auch in diesem Bereich unterschiedliche Lösungsmöglichkeiten, und bedeutend mehr als die 2 vorgeschlagenen.
MfG
dasMaurer
alt und neu ist kein widerspruch
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Maurermeister | Ulrich Warnecke | 23.12.10
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Weichholzfaserplatten,
geklebt in Lehmmörtel, Wandheizung und wieder Lehmnputz.
Grüße Gerd
geklebt in Lehmmörtel, Wandheizung und wieder Lehmnputz.
Grüße Gerd
Spezialisten für Lehmbaustoffe, Dämmstofftechnik Wandheizungen und Naturfarben
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Meurer NATÜRLICHES BAUEN GmbH | Gerd Meurer, Sachverständiger für Lehmbau | 23.12.10
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Vielen Dank erstmal für die Antworten! Über Lehm informiere ich mich erst noch...
Wäre es möglich, solche Kalziumsilikatplatten selbst zu gießen? Ist ja eigentlich nur Kalk und Quarzsand, oder?
Im Prinzip ja.
Man kann sich auch ´ne Karre Eisenerz und ´nen Klumpen Rohkautschuk besorgen, und sich sein Auto selber bauen ;-)).
MfG
dasMaurer
Man kann sich auch ´ne Karre Eisenerz und ´nen Klumpen Rohkautschuk besorgen, und sich sein Auto selber bauen ;-)).
MfG
dasMaurer
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Maurermeister | Ulrich Warnecke | 24.12.10
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Maurermeister | Ulrich Warnecke | 24.12.10
Super Dämmung
sehe mal hier nach, habe ich auch gemacht einfach und sehr gute Dämmung und Luftdicht.
http://www.daemm.de/waermedaemmung.html
Norbert | 24.12.10
sehe mal hier nach, habe ich auch gemacht einfach und sehr gute Dämmung und Luftdicht.
http://www.daemm.de/waermedaemmung.html
Norbert | 24.12.10
Wat dat denne
für´n nichtssagender Reklamequatsch????
Und die Probleme und Risiken von Innendämmung mit Schaumstoffen speziell im Fachwerkbau sind hier im Forum hinlänglich behandelt worden und durch leidvolle und teure Erfahrungen vieler Fachwerkshausbesitzer belegt.
MfG
dasMaurer
Und ein Schelm, wer böses dabei denkt, der Vorname des Geschäftsführers ist Norbert ;-)).
für´n nichtssagender Reklamequatsch????
Und die Probleme und Risiken von Innendämmung mit Schaumstoffen speziell im Fachwerkbau sind hier im Forum hinlänglich behandelt worden und durch leidvolle und teure Erfahrungen vieler Fachwerkshausbesitzer belegt.
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dasMaurer
Und ein Schelm, wer böses dabei denkt, der Vorname des Geschäftsführers ist Norbert ;-)).
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Maurermeister | Ulrich Warnecke | 25.12.10
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Maurermeister | Ulrich Warnecke | 25.12.10
Eine echte Alternative zu jeder Platte...
...ist ein Kalkdämmputz von Hessler Kalkwerke. Auftragsdicken bis 10 cm, ein Auftrag ca. 3 cm.
...ist ein Kalkdämmputz von Hessler Kalkwerke. Auftragsdicken bis 10 cm, ein Auftrag ca. 3 cm.
Erhaltung des Bauhandwerks und der Baustile
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Maurermeister-Bausachverständiger | Christoph Jaskulski | 25.12.10
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Maurermeister-Bausachverständiger | Christoph Jaskulski | 25.12.10
eine weitere Altenative
wäre nach der Berechnung der Dämmstärke, das überziehen der Wände mit Ziegelgewebe und den Hohlraum mit Thermofill S40 zu dämmen. Der geeigntete Putz, wäre der Kalkputz von Solubel. für Fragen stehen wir gerne zur Verfügung
Grüsse Thomas
wäre nach der Berechnung der Dämmstärke, das überziehen der Wände mit Ziegelgewebe und den Hohlraum mit Thermofill S40 zu dämmen. Der geeigntete Putz, wäre der Kalkputz von Solubel. für Fragen stehen wir gerne zur Verfügung
Grüsse Thomas
An Ulrich
Ich habe genauso wenig mit der Firma zu tun wie Du.
Ja einer der Inhaber hat den Vornamen Norbert,
und wenn ich hier Werbung machen wollte, dann würde ich das anders machen.
Ich habe ein Sandstrahl und Beschichtungsunternehmen, wenn Du da was mit anfangen kannst mache ich auch gern Eigenwerbung.
Gruß
Norbert
Norbert | 25.12.10
Ich habe genauso wenig mit der Firma zu tun wie Du.
Ja einer der Inhaber hat den Vornamen Norbert,
und wenn ich hier Werbung machen wollte, dann würde ich das anders machen.
Ich habe ein Sandstrahl und Beschichtungsunternehmen, wenn Du da was mit anfangen kannst mache ich auch gern Eigenwerbung.
Gruß
Norbert
Norbert | 25.12.10
Danke für alle Antworten soweit. Ein wirkliches Thema scheinen auch die Kosten zu sein. Laut Baumarkt sprechen wir alleine für die Kalziumsilikat-Platten von rund 50 bis 60 Euro pro Quadratmeter.
Der Verkäufer hat mir gesagt, dass jetzt auch Knauf eine neue Platte aufgelegt hätte, die sich "Tectem" nennt. Geht auch richtung "atmungsaktiv", ist wohl allerdings aus Perlite. Der große Vorteil dieser Platte: Kostet mit rund 17 Euro pro Quadratmeter (nur Platte) erheblich weniger.
@Norbert: Danke für Deinen Vorschlag, Norbert, aber an mein "natürliches" Haus nach alter Bauweise möchte ich möglichst keine Kunststoffe lassen. Und wirklich "luftdicht" soll es auch nicht sein :-)
Also
fragen im Baumarkt sollte man höchstens nach der Uhrzeit ;-)).
Und für fachgerechte Fachwerksanierung können die kaum geeignete Materialien liefern, weil man noch nichtmal von deren Existenz weiss.
Ich vermute mal, das sich hinter der Klinkerschale ein Ausgleich mit Strohlehm befindet und der ursprüngliche Putz wird auch ein Lehmputz gewesen sein. Hier ist es ratsam, im System zu bleiben und wieder mit Lehm zu arbeiten. Leichtlehm als Vorsatzschale gemauert oder gestampft, hohlraumfrei oder Holzweichfaser in Lehm gebettet und mit Lehmputz. Eventuell mit Wandheizung kombiniert.
MfG
dasMaurer
fragen im Baumarkt sollte man höchstens nach der Uhrzeit ;-)).
Und für fachgerechte Fachwerksanierung können die kaum geeignete Materialien liefern, weil man noch nichtmal von deren Existenz weiss.
Ich vermute mal, das sich hinter der Klinkerschale ein Ausgleich mit Strohlehm befindet und der ursprüngliche Putz wird auch ein Lehmputz gewesen sein. Hier ist es ratsam, im System zu bleiben und wieder mit Lehm zu arbeiten. Leichtlehm als Vorsatzschale gemauert oder gestampft, hohlraumfrei oder Holzweichfaser in Lehm gebettet und mit Lehmputz. Eventuell mit Wandheizung kombiniert.
MfG
dasMaurer
alt und neu ist kein widerspruch
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Maurermeister | Ulrich Warnecke | 27.12.10
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Maurermeister | Ulrich Warnecke | 27.12.10
Hallo Ulrich!
Danke für Deine Antwort. Wie ich das sehe, wurde mit Kalkmörtel gearbeitet. Um eben "im System" zu bleiben, hätte ich jetzt gerne damit weiter gemacht. Wenn es allerdings bessere Alternativen gibt, schwenke ich gerne um.
Mich würden schon mal ein paar Erfahrungen zu diesem Knauf-System interessieren (Platten lassen sich halt einfach sehr leicht Verarbeiten und man hat automatisch gerade Flächen). Ich befürchte allerdings, dass es noch keine Erfahrungswerte gibt...
Klar lege ich die Aussagen vom Baumarkt nicht auf die Goldwage, ich wollte nur erstmal eine grobe Marktübersicht bekommen. Der hat mir auch eine Kalziumsilikatplatte von Epatherm als Muster mitgegeben - die war bei dieser Produktart so ziemlich die günstigste.
Hallo,
eine weitere Alternative wären noch Holzweichfaserplatten von GUTEX (Thermoroom), Pavatex oder Doser. Die Preise liegen je nach Händler zwischen 11,25 € und 16,00 € für die 4cm-Platte pro Quadratmeter.
Grüße
Neue Nutzungen für alte Gebäude
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Dietmar Beckmann | Büro für Städtebau+Architektur | D.B. | 28.12.10
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Noch ne Möglichkeit wäre mit gesprühter Zellulose zu arbeiten.Diffusionsoffen, sorptionsfähig, homogen und kapillar.
Unebenheiten können ausgleichen werden ohne vorher eine Ausgleichsschicht putzen zu müssen.
Idealerweise mit Wandheizung und Lehmputz.
Innenwanddämmung mit Zellulose
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BüschenHolz | Zimmermeister + Restaurator Simon Büschen | 29.12.10
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BüschenHolz | Zimmermeister + Restaurator Simon Büschen | 29.12.10
Von diesen Wandheizungen hab ich in letzter Zeit auch des Öfteren gehört. Da hab ich halt weng Angst, dass ich die Wand aufreißen muss, wenn mal was ist...
Selbst wenn da mal was wäre -hab ich noch nicht erlebt - wenn die Wandheizung in Lehmputz liegt ist das kein Problem. Aufkratzen, reparieren, zuputzen und in der Fläche verreiben. Bleiben keine Ansätze übrig.
Innenwanddämmung mit Zellulose
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BüschenHolz | Zimmermeister + Restaurator Simon Büschen | 30.12.10
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BüschenHolz | Zimmermeister + Restaurator Simon Büschen | 30.12.10
Aber wenn
Wandheizug, dann am besten ein Metallverbundrohr einsetzen. Hier ist die druck- und temperaturbeständigkeit sehr hoch.
Sonst wie mein Vorredner sagte der Gau des Anbohrens ist beherrschbar, auch sind die Leitung sehr gut zu lokalisieren.
Grüße aus Koblenz
Wandheizug, dann am besten ein Metallverbundrohr einsetzen. Hier ist die druck- und temperaturbeständigkeit sehr hoch.
Sonst wie mein Vorredner sagte der Gau des Anbohrens ist beherrschbar, auch sind die Leitung sehr gut zu lokalisieren.
Grüße aus Koblenz
Spezialisten für Lehmbaustoffe, Dämmstofftechnik Wandheizungen und Naturfarben
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Meurer NATÜRLICHES BAUEN GmbH | Gerd Meurer, Sachverständiger für Lehmbau | 03.01.11
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Aber wenn
Wandheizug, dann am besten ein Metallverbundrohr einsetzen. Hier ist die druck- und temperaturbeständigkeit sehr hoch.
Sonst wie mein Vorredner sagte der Gau des Anbohrens ist beherrschbar, auch sind die Leitung sehr gut zu lokalisieren.
Grüße aus Koblenz
Wandheizug, dann am besten ein Metallverbundrohr einsetzen. Hier ist die druck- und temperaturbeständigkeit sehr hoch.
Sonst wie mein Vorredner sagte der Gau des Anbohrens ist beherrschbar, auch sind die Leitung sehr gut zu lokalisieren.
Grüße aus Koblenz
Spezialisten für Lehmbaustoffe, Dämmstofftechnik Wandheizungen und Naturfarben
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Meurer NATÜRLICHES BAUEN GmbH | Gerd Meurer, Sachverständiger für Lehmbau | 03.01.11
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Zwischenstand
Hallo!
Der Zwischenstand ist nun der, dass wir eine Dämmung wie folgt umsetzen möchten:
Kalkputz (2 cm)/Schilfplatten (5 cm)/Schilfplatten (2 cm, versetzt)/Wandheizung/Kalkputz (3 cm)
Vom Wandheizungssystem geht es Richtung "WEM-System" mit reinen Rohrleitungen, also keine fertigen Elemente. Eine zweite Schicht Schilfrohr versetzt angebracht wurde uns empfohlen, um dadurch Spalten und somit Kältebrücken zu vermeiden.
Was haltet Ihr davon?
Vielen Dank und besten Gruß!
Michael
Hallo!
Der Zwischenstand ist nun der, dass wir eine Dämmung wie folgt umsetzen möchten:
Kalkputz (2 cm)/Schilfplatten (5 cm)/Schilfplatten (2 cm, versetzt)/Wandheizung/Kalkputz (3 cm)
Vom Wandheizungssystem geht es Richtung "WEM-System" mit reinen Rohrleitungen, also keine fertigen Elemente. Eine zweite Schicht Schilfrohr versetzt angebracht wurde uns empfohlen, um dadurch Spalten und somit Kältebrücken zu vermeiden.
Was haltet Ihr davon?
Vielen Dank und besten Gruß!
Michael
Meinung?
Was sagen die Fachleute? Kann man diesen Wandaufbau empfehlen?
Vielen Dank!
Michael
Was sagen die Fachleute? Kann man diesen Wandaufbau empfehlen?
Vielen Dank!
Michael
Oder Ihr verwendet
als Dämmung ein Weichholzfaserplatte in 6 cm. Diese ist leichter zu Verarbeiten und hat eine bessere Wärmedämmung.
Grüße Gerd
als Dämmung ein Weichholzfaserplatte in 6 cm. Diese ist leichter zu Verarbeiten und hat eine bessere Wärmedämmung.
Grüße Gerd
Spezialisten für Lehmbaustoffe, Dämmstofftechnik Wandheizungen und Naturfarben
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Meurer NATÜRLICHES BAUEN GmbH | Gerd Meurer, Sachverständiger für Lehmbau | 26.01.11
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Meurer NATÜRLICHES BAUEN GmbH | Gerd Meurer, Sachverständiger für Lehmbau | 26.01.11
Aufbau
der Aufbau ist soweit in Ordnung, sehr wichtig ist, dass sie mit der esten Lage Kalkputz eine luftdichte Ebene und Feuchtigkeitsausgleichs Schicht schaffen.
Grüsse
der Aufbau ist soweit in Ordnung, sehr wichtig ist, dass sie mit der esten Lage Kalkputz eine luftdichte Ebene und Feuchtigkeitsausgleichs Schicht schaffen.
Grüsse
Kosten?
Vielen Dank erstmal für die Rückmeldungen. Es beruhigt mich, dass wir zumindest keine größeren Fehler in der Dämmungsplanung haben!
Wie sieht es mit den Kosten aus? Wir bekommen das Schilf für ca. 10 Euro pro Quadratmeter her (Gesamtpreis von 2 Schichten wie oben beschrieben zu 5 und 2 cm).
Wo liegen da die Holzfaserplatten ungefähr und wo zu beziehen?
Vielen Dank!
Gruß!
Michael
Vielen Dank erstmal für die Rückmeldungen. Es beruhigt mich, dass wir zumindest keine größeren Fehler in der Dämmungsplanung haben!
Wie sieht es mit den Kosten aus? Wir bekommen das Schilf für ca. 10 Euro pro Quadratmeter her (Gesamtpreis von 2 Schichten wie oben beschrieben zu 5 und 2 cm).
Wo liegen da die Holzfaserplatten ungefähr und wo zu beziehen?
Vielen Dank!
Gruß!
Michael
Die Holzweichfaserplatten werden Ihnen zu Preisen zwischen 11 und 16 € pro m in 4 cm angeboten, dickere entsprechend anteilig teurer. Bitte fragen Sie den Hersteller nach einem Lieferantenverzeichnis.
Grüße
Neue Nutzungen für alte Gebäude
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Dietmar Beckmann | Büro für Städtebau+Architektur | D.B. | 26.01.11
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Dietmar Beckmann | Büro für Städtebau+Architektur | D.B. | 26.01.11
Kalk oder Lehm?
Hallo!
Leider muss ich nun doch noch einmal auf so etwas Grundsätzliches wie "welcher Putz" zurückkommen.
Wir hatten kürzlich einen Besuch von einem Baustoffvertreter, der uns die Vorzüge von Lehm an's Herz gelegt hat. Angeblich sehr leicht zu Verarbeiten und unvergleichliches Raumklima.
Dem haben wir entgegengehalten, dass Kalkputz zwar vielleicht etwas "zickiger" zu verarbeiten ist, jedoch im Vergleich zu Lehm antibakteriell wirkt und auch Schimmel keinen Nährboden bietet.
Preislich dürfte sich beides in etwa die Waage halten. Gibt es Eurer Meinung nach noch wichtige Argumente für den einen oder anderen Putz?
Vielen Dank und beste Grüße!
Michael
Hallo!
Leider muss ich nun doch noch einmal auf so etwas Grundsätzliches wie "welcher Putz" zurückkommen.
Wir hatten kürzlich einen Besuch von einem Baustoffvertreter, der uns die Vorzüge von Lehm an's Herz gelegt hat. Angeblich sehr leicht zu Verarbeiten und unvergleichliches Raumklima.
Dem haben wir entgegengehalten, dass Kalkputz zwar vielleicht etwas "zickiger" zu verarbeiten ist, jedoch im Vergleich zu Lehm antibakteriell wirkt und auch Schimmel keinen Nährboden bietet.
Preislich dürfte sich beides in etwa die Waage halten. Gibt es Eurer Meinung nach noch wichtige Argumente für den einen oder anderen Putz?
Vielen Dank und beste Grüße!
Michael
