Historisches Fensterglas

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Peter Waldmann

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Wir sanieren gerade unserer Fenster. Leider wird bei 27 Kreuzstockfenstern eine Sanierung keinen Sinn mehr machen. Kann dennoch jemand mit dem alten Fensterglas das ja gerettet werden könnte etwas anfangen? Kann ich das jemanden schenken oder gar verkaufen?
 
Fensterglas

Sicher eine auch ne nette Idee... sind dann bloß recht flach.. :)
 
historisches fensterglas

vielleicht können sie die fenster resp. das glas bei händlern von historischen baustoffen verkaufen, altes fensterglas ist alles andere als wertlos! möglicherweise weiß auch das denkmalamt, wo evtl. bedarf besteht. nicht wegwerfen, wäre wirklich schade! viel erfolg und grüße! carmen riedl
 
I1631_2005715163810.jpgFenster sind die Augen des Hauses

Warum:
"Leider wird bei 27 Kreuzstockfenstern eine Sanierung keinen Sinn mehr machen."

Schade!
Wieder ein Auge weniger auf der Welt!

FK
 
Hallo Peter,

was für eine Form eine Glasperle hat, kommt drauf an, welche Form man ihr gibt ;o). Rund, eckig, linsenförmig, Tropfen... usw.

Wenn Ihr wollt, kann ich Euch gerne ein paar Glasperlen aus Eurem Fensterglas herstellen - so als Erinnerung sozusagen... oder als Fensterhänger für die neuen Fenster... Oder als Perlenkette... Schlüsselanhänger...

(mehr zu Glasperlen auf meiner Homepage ;o)

Grüße Annette
 
Habe..

da vielleicht 2 Interessenten !!
aber es ist ne weite Reise ?!
Gruß Jürgen Kube
Kontakt siehe Profil
 
Ein wenig...

...kommt es auch darauf an, was da für ein Glas verwendet wurde. Ein dünnes, ggf. leicht schlieriges Biedermeierglas (oder noch früher gar) sollte unbedingt aufgehoben werden. Solche Gläser werden zuweilen für die Sanierung alter Fenster, Vitrinen, Bilderrrahmen gesucht.

Das relativ glatte Glas der Jahrhundertwende hingegen ist auch heute noch zu haben und nicht übermäßig teuer. Hier lohnt sich der Aufwand des Ausglasens, Reinigens und Neuzuschneidens (alte Gläser sind in der Bearbeitung störrischer als neue) aus finanzieller Sicht nicht. Wer's also nicht zu seinem Hobby erklären will, entsorgt das besser.

Grüße

Thomas
 
Komisch:

Nach 30 Jahren Fenstersanierungserfahrung (aktuell hunderte 100jährige Fenster an staatl. Großbauten in Bayreuth) ist mir noch kein Fall untergekommen, bei dem die Sanierung von Kreuzstockfenstern teurer als deren Reko gewesen wäre. Und ein Austausch gegen Lumpiware mag vielleicht etwas billiger sein, ist aber halt dann danach.

Bein ner Sanierung im Baudenkmal wäre doch auch Förderung / Steuervorteil drin.

Wieso hat der Neubauschreiner hier so starke Karten? Der Energieeinspareffekt des neuen Gelumpes ist übrigens Null. Versprochen.
 
Alte Fenster bitte drin lassen!

»Kann man nicht retten« gibt es praktisch nicht. Wie Konrad Fischer schon schrieb, ist die Reparatur fast immer günstiger und immer wesentlich schöner! Und das Argument Energiesparen zieht auch nicht. Ich rate zu einem Kontakt zu www.fensterhandwerker.de (Mitgöied dieses Forums).
Und wenn der Rausschmiss denn unbedingt sein soll, so sind die Fensterhandwerker vielleicht auch am Altglas interessiert.

Bunte Grüße,
Peter
 
Fakten!

"Der Energieeinspareffekt des neuen Gelumpes ist übrigens Null. Versprochen."

Von diesem Autor hätte ich gerne 'mal eine nachvollziehbare Begründung, die nicht in einer Don-Quichotterie gipfelt.

"Und das Argument Energiesparen zieht auch nicht."

Und warum?

Neugierige Grüße

Thomas
 
Nach dicht kommt faul!

1) Hochgedämmte Fenster verlagern die Kondensation der Raumluft auf die Mauern. Diese sind nach Dämm-Maßnahmen oft feuchter und leiten daher die Wärme besser. Außerdem Schimmelbildung.
2) Bei hochgedämmten Fenstern muss häufiger gelüftet werden. -> Wärmeverlust.
3) Neufenster haben meist ein stärkeres Profil und damit eine kleinere Glasfläche. Bei Sonnenschein dringt weniger Wärme ins Haus -> höhere Heizkosten
Es dringt weniger Licht ins Haus -> höhere Stromkosten
Die Herstellung neuer Fenster verbraucht Rohstoffe und Energie

... usw.

Die Liste kann man noch lange fortsetzen. Ich verweise in diesem Zusammenhang auf die Internetseite von Konrad Fischer, wo die Ergebnisse verschiedenster Untersuchungen zusammengefasst sind. Man muss allderdings ziemlich suchen:
http://www.konrad-fischer-info.de/23bausto.htm
Dort noch weitere Fundstellen mit Verweisen.

Bunte Grüße,
Peter
 
Wenn man mal Konrad Fischers Homepage,

die eine wahrlich biblische Glaubenskraft erfordert, beseitelässt; sollte man sich vielleicht einfach ein paar Fotos von Wärmebildkameras zu verschiedenen Fenstersituationen betrachten. Dann käme man wohl zu anderen Schlüssen.

Schimmelbildung kann auch noch durch andere Maßnahmen als undichte Einfachfenster vermieden werden, oder, anders herum: auch mit undichten Einfachfenstern kann man Schimmelbildung nicht ausschließen, Schimmel gab's auch schon vor IV68 & Co.

Das Thema sollte, wenn's denn hierher passen täte, etwas differenzierter dargestellt werden.

Unabhängig davon würde natürlich auch ich empfehlen, einen Fachbetrieb zu konsultieren, der mit der Sanierung von historischen Fenstern Erfahrung hat. Manches, was dem Laien fürchterlich kaputt erscheint, ist tatsächlich zu retten.

Grüße

Thomas
 
Isolierfenster

sperren dank Klobigkeit nicht nur Licht aus, sondern dank Doppelscheibe auch Solarstrahlung, die im Haus zu Wärme wird. Und zwar etwa 10 Prozent, das muß dann extra geheizt werden.

Thermobilder an Fasasden zeigen erst mal lediglich Abstrahlung von Wärme, die aus solarer Zustrahlung in speicherfähige Bauteile stammt sowie gg. aus Wärme im Raum. Die Abgrenzung dieser Faktoren ist die wesentliche Frage.

Herr Böhme, wenn ich nachmittags im Juni eine Fassade messe, eine Hälfte Ziegelmauerwerk, die andere Styropor, welche Wand ist wärmer?

Und haben Sie Beweise für die Energiesparwirkung durch Austausch Einfachglasfenster gegen Doppelglasfenster? Und wenn ja, kann man damit die Austauschkosten erwirtschaften?

Das wären mal meine Fragen.

Besten Gruß

Konrad Fischer
 
Aaaaahh...

...an "Dämmen bringt nix" habe ich mich ja fast schon gewöhnt (und an die lustigen Interpretationen der Physik, die dazu notwendig sind), aber daß die 10 % weniger Lichteinfall durch Isolierglasfenster die Heizkosten im Gegensatz zu Einfachverglasung in die Höhe treiben, topt die anderen Thesen, harhar.
Ich schmeiß mich weg...

Danke,

schmunzelnde Grüße,

Patrick.
 
I2061_200561162135.jpgOoooooh,

dann habe ich noch weitere lustige Nachrichten:

1. Schon einfaches Fensterglas genügt, um die Wärmestrahlung aus dem Raum nicht nach draußen zu lassen - vgl. Bild.

2. Wenn man sich dann fragt,

- welcher Energieverlust entsteht durch etwas Absorption / Emission der Glasscheibe infolge Wärmeabstrahlung der vielen Tonnen Baustoffe der inneren Raumhüllflächen
- und durch Abkühlung der paar Kilo warmer Raumluft am Einfachfenster?

ist die Antwort auch lustig.

3. Die Sollkondensatfunktion von Einfachfenstern sorgt außerdem für trockenere Raumluft - und die heizt sich mit weniger Energie schneller auf die gewünschte Temperatur. Hihi!

Weiter viel Spaß!

Konrad Fischer
 
One way

Na klasse, von innen nach außen dringt durch Einfachfenster nix:

"Schon einfaches Fensterglas genügt, um die Wärmestrahlung aus dem Raum nicht nach draußen zu lassen"

aber von draußen nach drinnen durch Einfachfenster die pure Hitze in Größenordnungen:

"Isolierfenster sperren dank Klobigkeit nicht nur Licht aus, sondern dank Doppelscheibe auch Solarstrahlung, die im Haus zu Wärme wird. Und zwar etwa 10 Prozent, das muß dann extra geheizt werden."

Sehr fröhlich, weil ich nun weiß, daß die Welt nicht so ist, wie sie ist, sondern vielmehr so, wie wir sie gerade hätten (um sonderbare Thesen zu untermauern, mit völlig Außermittigem Aufmerksamkeit zu erwecken, kurz, einfach anders zu sein als die restliche konsumverblödete, instrumentalisierte, richtungslose Masse); sehr fröhlich also enteile ich gen Pfingsten.

Da gings ja auch irgendwie um Wunder.

Schöne Feiertage denn allerseits.

Grüße

Thomas
 
Nun muß ich mich aber wundern,

Herr Böhme - haben Sie die Grafik net verstanden? Solarstrahlung hat UV, Lichtspektrum, IR. Und UV sowie der maßgebliche IR-Bereich geht net durch Glas durch.

Frohe Pfingsten - das ja den Geist befruchten soll ...

Konrad Fischer

Ergänze vorsichtshalber das offensichtlich unverstandene Zitat:

"Isolierfenster sperren dank Klobigkeit nicht nur Licht aus (muß durch mehr elektrische Beleuchtung energieverbrauchssteigernd ersetzt werden), sondern dank Doppelscheibe auch Solarstrahlung, die im Haus zu Wärme wird. Und zwar etwa 10 Prozent (am "g-Wert" ablesbar), das muß dann extra geheizt werden."
 
Da sollten Sie...

...besser noch mal nachlesen. UV Strahlung passiert sehr wohl Glas in nennenswerten Anteilen. Wozu sonst gäbe es UV-Schutzfolien für Fenstergläser und Vitrinen zum Schutz empfindlicher Objekte.

Gleiches gilt für IR Strahlung. Legen Sie doch 'mal zwei Thermometer innen auf die Fensterbank, eines in den Schatten und eines in die Sonne. Vom Licht wirds gewiss nicht warm.

Es ist wohl allgemein unstrittig, daß Wärmestrahlung Glas passieren kann, in beide Richtungen. Unstrittig ist auch, daß Glas Strahlungen in unterschiedlichem Umfang am Durchdringen hindert. Das gilt aber in beide Richtungen. Ein Glas, daß besser (innere Wärme) dämmt, läßt entsprechend auch weniger äußere Wärme nach innen.

Wenn man nun (schlicht lächerlich) einen erhöhten Beleuchtungsbedarf bei Iso-Gläsern konstatiert, sollte man gegenrechnen, daß der (oft zu heiße) Sommer durch Iso-Scheiben etwas mehr draußen bleibt, und wir sparen also an der Leistung der Klima-Anlage und Kühlschrank.

Lächerlich? Klar doch. So lächerlich wie Ihre Argumentation, Herr Fischer. Und lassen Sie sich doch 'mal etwas anderes einfallten als immer das gleiche Diagramm (Quelle?). Wo genau taucht da übrigend die Absorption der Strahlungsarten durch einfaches und Iso Glas auf?

Grüße

Thomas
 
Eieiei, wo lassen Sie nachlesen, Herr Böhme?

Ich erlaube mir aus allg. zugänglichen Quellen zu zitieren:

"Normales Glas (Natron-Kalk-Glas) ist für Ultraviolettstrahlung unterhalb 320 nm nicht durchlässig." (http://de.wikipedia.org/wiki/Ultraviolettstrahlung)

"Die größten, bis zu einem Millimeter langen Wellen des Infrarotbereichs, können Glas nicht mehr durchdringen. Eine Wärmebildkamera, die ein Foto ausschließlich aufgrund der IR-Strahlung erstellt, kann normales Glas deshalb der Undurchsichtigkeit „überführen“, denn Brillengläser sind für diesen Wellenbereich undurchdringbar."
(http://www.g-o.de/dossier-detail-181-4.html)

Wie schrieben Sie so schön?: "Es ist wohl allgemein unstrittig, daß Wärmestrahlung Glas passieren kann, in beide Richtungen. ... Legen Sie doch 'mal zwei Thermometer innen auf die Fensterbank, eines in den Schatten und eines in die Sonne. Vom Licht wirds gewiss nicht warm."

Die wärmende/erhitzende Wirkung von Licht habe ich jedenfalls schon in meiner Kindheit kennenlernen dürfen - denken Sie nur an den Brennglaseffekt oder an das Phänomen Sonnenbrand im Gebirge bei Minusgraden. Und auch an die Laserwirkung beim Metallschneiden.

Ich erspare mir weiteren Kommentar. Sie können mich aber jederzeit mal anrufen, wenn Sie etwas solidere Literaturquellen brauchen, um Strahlungsphänomene zu verstehen. Bin vielleicht - bei allem gesunden Humor - nicht ganz so lächerlich dumm, wie Sie andeuten. Und versuchen Sie es trotzdem mal mit der Grafik (von Prof. Dr.-Ing. habil. Claus Meier aus verschiedenen Quellen entwickelt).

Möge Pfingsten erleuchten!

Konrad Fischer
 
Thema: Historisches Fensterglas
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