Sumpfkalkfarbe vergilbt

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Günter3

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Guten Abend liebe Leser,

ich habe ein kleines Zimmer mit reinem Kalkputz verputzen lassen. Anschließend habe ich zweimal mit Sumpfkalkfarbe von Hessler aus Wiesloch gestrichen. Nach ca. 2 Monaten tritt nun eine leichte Vergilbung ein, die mir leider überhaupt nicht gefällt.

Kann mir jemand etwas dazu sagen?

Grüße aus dem Odenwald:

Günter
 
Wenn es vergilbt,

ist, so denn es sich um eine Kalk -Kaseinfarbe handelt, zuviel Kasein drin...klassischer Fehler. Anrufen und auf Abhilfe drängen!

Gruß J.
 
Sumpfkalkfarbe

Hallo J.,

danke für die Antwort!

Es handelt sich um reine Sumpfkalkfarbe, der Hessler Kalkwerke GmbH, Produkt HP 9100. Hier die Zusammensetzung laut Produktblatt:

HP 9100 ist eine rein mineralische Sumpfkalkfarbe. Sie besteht aus reinstem Weissfettkalk, Kalksinterwasser, Metasilikaten und dolomitischen Mineralien (Originaltext).

Da sollte eigentlich kein Kasein drin sein, oder?

Grüße:

Günter
 
Hallo Günter,

das kann ich schlecht beurteilen. Da gibt es sicher speziellere Fachleute hier mit weiterführenden Ideen.

Das war nur mein erster Reflex. Hoffe, Du kommst dem Problem mit Hilfe des Forums noch auf die Schliche!

viel Glück...J.
 
Sumpfkalk

Hallo,

Kasein ist da ziemlich sicher nicht drinnen, das wäre nämlich längst vor Verarbeitung abgebunden (Kalksinterwasser).

Üblicherweise kommen solche "Vergilbungen" aus dem Farbuntergrund. Es gibt viele Möglichkeiten. Eine wäre Feuchtigkeit.

Gruß

Mindelsee
 
Den Hersteller

habe ich gefragt. Der sagt, das Thema sei sehr komplex, da gäbe es zu viele mögliche Ursachen. Er könne dazu nichts sagen.

Günter
 
Allein

durch Ablagerungen aus der Raumluft findet bei jedem Anstrich eine Vergilbung statt. Ausserdem handelt es sich bei der Farbe um eine unpigmentierte Sumpfkalkfarbe und ergibt somit eine "kalkweisse" Färbung, die sich erst nach der Ausreaktion des Kalks in ihrer endgültigen Form zeigt. Und das ist frühestens nach 4 Wochen. Auch wird diese unpigmentierte Farbe schon bei erhöhter Luftfeuchtigkeit wieder transparent und lässt den Untergrund durchscheinen.
Dagegen hilft nur eine pigmentierte Farbe.
MfG
dasMaurer
 
Das heisst,

wenn ich das richtig vrstehe, dass ich mit dieser Vergilbung leben muss, Herr Warnecke? Ich habe übrigens das Gefühl, dass es sich leicht verändert. Ich meine, es sei vor zwei Wochen stärker vergilbt gewesen. Kann das sein?

Vielen Dank!

Günter
 
Hallo zusammen,
meines erachtens ist die Ursache der Vergilbung im Putz zu suchen. Was für Sand wurde verwendet. Flußsand oder Tonhaltiger Sand? Ich vermute in deinem Fall das es sich um zweiteres handelt, aber informier dich vorher bevor weiter diskutiert wird.

MfG
 
Putz und Grundputz

sind ebenfalls von den Kalkwerken Hessler, Wiesloch, die mir übrigens von einem Restaurator aus diesem Forum empfohlen wurden. Leider weiß ich seinen Namen nicht mehr.

Grundputz:
HP9L Kalk-Leichtgrundputz
Mineralischer Werktrockenmörtel der Mörtelgruppe P Ic. Zusammensetzung: natürlicher, hydraulischer Kalk, Quarzsand, mineralischer Leichtzuschlag, geringer Zuschlag von Cellulose. Enthält keinesynthetischen Bindemittel (Originaltext).

Putz:
HP 90 Kalk-Feinputz
Natürlicher, hydraulischer Kalk, Weißkalkhydrat, Marmormehl, Marmorkörnung, geringer Zusatz von Cellkulose, enthält keine synthetischen Bindemittel (Originaltext).

Der Putz war hell, abernicht weiß. Die Farbe wurde ca. 3 Wochen nach dem Verputzen aufgetragen.

Danke!

Günter
 
Kalkfarbe

Hallo Günter,
ein Tipp für das nächste Zimmer:
trage die Kalkfarbe frescal, also nach dem Antrocknen des Putzes, auf.
Putz und Farbe carbonatisieren so gemeinsam und verbinden sich besser.

Viele Grüße
 
Viele Dank...

... an alle!

Ich kann noch viel lernen!!

Grüße aus dem Odenwald:

Günter
 
Wenn es doch wieder weiss sein soll

Sumpfkalkanstrich sieht bei unterschiedlichem Lichteinfall immer etwas anders... wenn Ihnen "Zufallsprodukt" Sumpfkalkfarbe doch nicht mehr passt, können Sie zur reinen Silikatfarbe oder zu einem mineralischen Anstrich (eigentlich eine Grundierung, aber super weiss und sieht gut aus) PRELUDIO von Lesando greifen. Gibt's bei Artisan in Mörlenbach.
 
Frage / Idee

Weiß nicht ob das auch auf Lehm geht .. :

Wir haben für das Verputzen allerdings von Steinwänden als Untergrund zum Glätten einfachsten billigen Zementputz verwendet, also selbst hergestellt aus Zement mit Sand (aus nicht gerundeten Sandkörnern, und die nicht zu fein - der Mörtel "verbrennt" sonst, oder Oberfläche sandet ab).

Es sollte von vornherein Putz drauf, Mineral, Kalk, Zement, Tadelakt oder etwas in der Richtung. Wir hatten auch an Sumpfkalk oder Kasein gedacht.
Dann haben wir das aber anders gemacht:


Für den Farb-"Putz" haben wir weißen Flexkleber pur (Natursteinkleber) verwendet, und direkt nach dem Auftragen und glattspachteln reines in Wasser aufgeschwemmtes Pigment verwendet, das mit einem breiten Pinsel sozusagen "fresko" auf diesen feuchten "Putz" aufgetragen wurde.

Der Zement im unterliegenden "Putz" bzw. FLexkleber bindet das Pigment. Wenn man ganz sicher sein will nach einer halben Stunde nochmal Wasser aufsprühen (aber nicht so das es herunterläuft - nur anfeuchten), damit zieht man noch mehr Zement an die Oberfläche, der das Pigment dann wisch- und waschfest fixiert.
Je nach Pigment (bei weiß z.B. "zinkweiß" oder "titanweiß") erhält man eine knallweiße Oberfläche.

Einem Kamin haben wir auf diese Weise eine rost/bordeauxrote Färbung verpasst, mit einer Mischung von einem Teil "Kadmiumrot" (vorsicht bei der Verarbeitung) und zwei Teilen "Caputmortum mittel".

Das teuerste an dieser Methode ist der Flexkleber, ca. 40 Euro/25 kg, damit kommt man allerdings schon recht weit, je nach Auftragsstärke 20-40 Quadratmeter. Bei dunklen Untergründen natürlich dicker auftragen.

Pigmente sind billig, und man kann wirklich jede Farbnuance damit herstellen. Vorher als Test kann man den Kleber dünn 1-2 mm auf irgendeinen Plattenrest auftragen, und darauf dann frisch mit den Farben experimentieren.

Auf diese Weise kann man auch ganz prima malen, allerdings hat man nur ca. 3 Stunden Zeit (richtet sich nach Verarbeitungszeit des Flexklebers - Ardex hat 3 Stunden).

Man kann die Farben in dieser Zeit mit Schwämmen verwischen oder komplett verändern. Falls man das Ergebnis überhaupt nicht mag, nochmal weiß überspachteln und neu einfärben.
Anschließende Bearbeitung z.B. mit Nylonstrümpfen :) bringt eine glänzende Oberfläüche, die ohne diese Methode matt ist. Für Glättung oder Verschlichtung der Oberfläche eignet sich auch ein Vertreiberpinsel.


Vielleicht funktioniert das mit den Pigmenten auch auf frisch aufgeputztem Sumpfkalk ? Wie bindet dieser Kalk fresco aufgetragene Pigmente, hat da jemand Erfahrungen ?
Wäre dann natürlich kein echter italienischer Fresko (das oben auch nicht), sondern relativ dünner Auftrag auf einen Lehmuntergrund.

Danke und Grüße,
Kai
 
Schreib deine Heimwerkerpanschereien doch bei dir
aufm Klo an die Wand!
Flexkleber :) :).
 
Wie bindet Sumpfkalk

Die Frage war ob Sumpfkalk Pigmente aufnimmt und abriebfest bindet, um das zu erklären habe ich etwas weiter ausgeholt.
Mit Zement bzw. Naturstein"kleber" geht das, auch mit Sumpfkalk ?
Letzten Endes geht es um einen neutralen/weißen Unterputz, und wie man den am besten weiß oder anders färbt.

War nur eine Frage. Offensichtlich ist eine "professionelle Sumpfkalkfarbe von Hessler" ja auch nicht der Hit.



"Schreib deine Heimwerkerpanschereien doch bei dir
aufm Klo an die Wand! "

Oh, danke für das Kompliment, aber das kannst Du als Malermeister sicher besser.
 
>>>“Das teuerste an dieser Methode ist der Flexkleber, ca. 40 Euro/25 kg, “<<<

Nee…
Das teuerste wird den ganzen Mist wieder runter zu holen und zu entsorgen.
 
Vielleicht solltet ihr das mal genauer lesen.

Wie wir das mit Maueruntergrund (kein Lehm) versuchsweise gemacht haben, muss keiner nachmachen. Ich kann nur sagen das das eine schöne glatte und sehr gut durchgefärbte Oberfläche gibt. Das ich Natursteinkleber weiß statt Kalk- oder Zementputz oder sonstwas verwendet habe ? Das war einfach ein Experiment, hat m.E. geklappt.


Das ich das auf Lehm nicht so machen würde ist ja wohl klar, oder ?
Aber meine Frage bezog sich auf (Sumpf)kalk und Pigmente, den man durchaus auch auf Lehm verwenden kann.
Wie wäre es denn mal mit einer Antwort ? Halten Pigmente auf Kalkputzen nass in nass ?
Nochmal ganz genau, Sumpfkalk einer beliebigen Firma aufbringen, und diesen gleich nass in nass mit Pigmenten färben. Geht das ? Wenn nicht warum nicht ?

Beleidigungen treffen immer gut, eine Begründung würde mehr helfen.
 
Thema: Sumpfkalkfarbe vergilbt
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