Hanfdämmung und Dampfbremse

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anonymus

Guest

• 28.09.2005

• #1

Hallo zusammen,

wir wollen an unserem alten Haus den Speicher mit einer Zwischensparrendämmung dämmen.

Als Dämmaterial nehmen wir Hanf. (Isofloc scheidet wg. Undichtigkeiten aus)

Innen kommen Lehmbauplatten als Beplankung.

Muss ich eine Dampfbremse (ProClima DB+ ?) nehmen?, denn wir haben Angst vor Bauschäden...

Danke
Tom Gnoll

 

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Fred

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2.914

• 28.09.2005

• #2

Gibt es

eine Folie außen? Wenn ja welche?
Mit einer genügend diffusionsoffenen Folie außen dürfte es keine Kondensatprobleme geben.
Bedingung ist allerdings, dass die Luftdichtung funktioniert. Das ist in der Fläche mit einem Lehmputz auf den Lehmbauplatten sicher kein Problem. Etwas Kopfzerbrechen dürften hier aber alle Durchdringungen bereiten. Eine Lösung hierfür habe ich nicht parat. Vielleicht können die Lehmbauer im Forum hier noch weiter helfen. Ich bin gespannt. Gibt es hier keine Lösungen empfehle ich die DB+.

 

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Roger Kaufmann

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18

• 29.09.2005

• #3

Zwischensparrendämmung und Dampfbremspappe

Hallo Tom,
grundsätzlich ist eine sauber verlegte ProClima DB+ Dampfbremse sinnvoll. Wichtig ist aber zu wissen, wie genau Ihr Dachaufbau ist: welche Sparrentiefe haben Sie? Gibt es eine Außenfolie? Wenn ja, welche? Wir können Ihnen gerne eine sinnvolle Zwischensparrendämmung rechnen lassen - einfach Kontakt aufnehmen.

Grüße aus dem Spessart

 

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anonymus

Guest

• 30.09.2005

• #4

Dachaufbau

Hallo Roger, Hallo Fred:

Das Haus ist etwa 150 Jahre alt, ebenso die Balken. Statiker war schon da, ist OK.
Die Sparrentiefe beträgt z.Zt. nur 10 cm. Wir werden aufdoppeln auf 18cm.
Eine diffusionsoffene Aussenfolie (Winddichtung) werden wir auf jedenfall anbringen.
Hier bitten wir um eine "Produktempfehlung". (aus Papier? , "Tyvek"?)
Wir haben etwa 10 Durchdringungen (u.a. Kehlen, Mittelphetten am Giebel), hier wollen wir die Folie mit Kartuschenkleber ECO COLL von ProClima nehmen.

Die Planung des Kompletten Dachaufbaus:

- Biberschwänze mit Traufen und Firstentlüftung
- Lattung + Konterlattung
- neu: Lattung um Hinterlüftung des Zwischensparrenbereiches herzustellen (3cm)
- neu: USB zwischen den Sparren
- neu: 18 cm Hanfmatten
- neu: Lattung
- neu: ProClima DB+
- neu: Lehmbauplatten 3cm

Danke für die Antworten
Tom Gnoll

 

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Fred

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2.914

• 30.09.2005

• #5

Das hört sich doch gut an

Statt der Unterspannbahn kann man natürlich auch latexvergütete Holzweichfaserplatten nehmen. Das ist mir etwas näher wie eine Folie. Dann wäre sogar noch eine Zellulosedämmung möglich.
Aber Hanf ist natürlich ein sehr gutes Dämmmaterial.
Also man los! Der Aufbau ist aus meiner Sicht OK.

 

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anonymus

Guest

• 30.09.2005

• #6

Danke + Fabrikat?

Erstmal vielen Dank Herr Heim!

Anfangs wollte ich die Holzweichfaserplatte auch nehmen.
Nur die Sparren sind sehr krumm an manchen Stellen. Ein Zuschnitt der passt, wäre schwierig geworden.
Auch der sichere Ablauf des Wassers zur Traufe hin wäre fraglich gewesen bei den HWF.
Jetzt kommt in jedes Sparrenfeld in der Mitte eine dickere Latte um das eventuelle Wasser in der USB zu "kanalisieren".

Eine Produkt-Empfehlung für eine Unterspannbahn in Zusammenhang mit dem Hanf?
Kommt Praktiker-Ware in Betracht?

Danke euch
Tom

 

F

Fred

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2.914

• 30.09.2005

• #7

Praktiker Ware

kann ich nicht beurteilen. Wichtig wäre mir Prüfzeugnis, Zulassung für die geplante Anwendung, Beschreibung der Verarbeitung mit dem passenden Zubehörmaterial. Da gibt es natürlich die Tyvek-, Divoroll-, aber auch die ProClima Solitex- Bahnen. Ich denke, dass man mit einem sd-Wert <= 0,1 auf der sicheren Seite liegt.

 

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Roger Kaufmann

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18

• 01.10.2005

• #8

Dachdämmung Altbau

Hallo Tom,
der beschriebene Aufbau ist ok. Als Produkte empfehlen wir folgendes:
- Unterspannbahn SOLITEX PLUS
- Thermo-Hanf 180mm (Schon ab 40 Matten gleicher Breite bieten wir Ihnen Maßanfertigung
ohne Aufpreis !)
- Dampfbremsbahn DB+ (Dampfbremspappe)
- Universalklebeband UNI TAPE 6,0cm x 30,00m
- Naturlatexkleber ECO COLL 310ml Kartusche
- CLAYTEC Lehmbauplatte D25 1500x625x25mm
Die Lehmbauplatten können auch mit WEM-Wandheizungselementen aus Lehm ergänzt werden.

Somit haben Sie den besten raumklimatischen Dachaufbau erreicht.

Grüße aus dem Spessart.

Roger Kaufmann

 

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Robert Reichow

Guest

• 26.10.2005

• #9

Und was kam nun raus?

Hi-all, auch wir bauen z. Zt. und wollen mit Hanf dämmen. Warst Du, Tom, nun mit dem Preis-Leistungsverhältnis zufrieden? Wo krieg ich mehr Infos über Dampfbremse oder Sperre bzw. über die in diesem Bericht angesprochenen Produkte. Hast Du eine Förderung in Anspruch genommen? Ich will mir ja keine Plastiktüte über den Kopf ziehen, aber auf der anderen Seite keine Bauschäden risikieren.
Über Thermo-Hanf hab´ ich auch schon das eine oder andere gelesen u.a. bei Stiftung Warentest. Aber irgendwie sind die Infos nicht ganz rund. Daher habe ich noch einige ???

Herzlichsten Dank für die Infos aus dem wunderschönen Allgäu
Robert Reichow

 

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anonymus

Guest

• 26.10.2005

• #10

Dampfbrems-Pappe!

Hallo Robert,

die Massnahme selbst wird im Frühjahr durchgeführt, vorher sind noch einige Zimmermannsarbeiten zu erledigen, evtl. auch Insektizidbekämpfung, Lüftersteine (passend zu den jetzigen Ziegeln) müssen organisiert werden.
Ob die Föderung natürlich nächstes Jahr noch steht bei der Haushaltslage des Bundes....
Spricht was gegen Thermo Hanf?
Nachdem was ich hier im Forum gelesen habe, gibt es kaum Gründe für eine DampdSPERRE. Ich weiss nicht wie alt dein haus ist. In Plastiktüten will ich das 200 Jahre alte Haus auch nicht hüllen. Daher die DampfBREMS-Pappe.

Der Aufbau steht vom Prinzip her:
Winddichtung: Proclima Solitex zwischen den Sparren mit Ableitung in der Mitte des Feldes
Dämmung: Hanfmatten Thermo-Hanf teils als Zwischensparren, teils als Aufsparrendämmung
Unterkonstruktion
Dampfbremsbahn DB+ / Kleber EcoColl ...
Lehmbauplatte Claytec

Aber: Die Dreiecke an der Traufe werde ich mit Zellulose ausblasen lassen, bis auf eine Höhe von etwa einen Meter. Der Grund ist: Besonders der Bereich unter den Gauben ist schwer zugänglich für eine manuelle Montage.

Tom

 

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Robert Reichow

Guest

• 26.10.2005

• #11

Das ging ja schnell

Hi Tom,
und vielen Dank für die schnelle Info. Wir haben einen Neu-Bau und werden in den nächsten Wochen, nach dem der Estrich verlegt ist, den Innenausbau vorantreiben - sprich die Isolierung und Dämmung des Dachs vornehmen. Ich werde mal Deine Info´s an meinen Zimmermann weiter geben. So long und guten Ausbau bei Dir (... möge der Ausbau mit Dir sein ;-))) ). Falls Du noch Infos hast einfach bitte hier reinstellen oder mailen an robert(punkt)reichow(aeät)freenet(pünktli)de (ist quasi ein Spamschutz!!!).

Herzlichste Grüße aus dem sonnigen u. herbstschönen Allgäu

Robert

 

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henning1

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• 25.11.2005

• #12

hallo,

viele infos stehen in diesen antworten, die ich teils genauso umsetzen moechte. ich braeuchte noch informationen zu belueftungsmoeglichkeiten first/traufe, bzw. materialmoeglichkeiten zur realisierung einer korrekten hinterlueftung.
hat einer von euch infos parat, hersteller oder links?

danke im voraus

henning

 

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Fred

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2.914

• 25.11.2005

• #13

Welche Materialien fehlen noch?

 

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anonymus

Guest

• 25.11.2005

• #14

Lüftersteine

Beim Altbau, musst Du an First un Traufe Lüfterziegel für jedes Sparrenfeld setze. Kannste nachträglich machen. Infos PDF gibts bei Meindl.de.
Dann Lattung Quer zur Dachlattung setzen für 4cm Hinterlüftung.
Dann entweder USB (z.B. von Proclima) oder Holzfaserplatte (z.B. Egger). Das hängt vor der Statik ab oder ob Zwischensparren oder Aufsparrendämmung und natürlich vom Geldbeutel.

 

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henning1

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• 25.11.2005

• #15

lüftersteine

lueftersteine in form von dachziegeln, das war die info die ich brauchte. da werd ich mal schaun ob ich solche fuer meine alten S-Pfannen bekomme. zwei stueck pro segment, eine an der first und eine an der traufe wenn
ich es richtig verstanden habe.
gibt es spezielles baumaterial oder "amaturen", um eventuell eindringendes wasser durch die dachziegeln ueber eine USB oder eine latexverguetete holzfaserplatte ablaufen zu lassen, oder muss man sich da individuell etwas "basteln"? wie bekomme ich es aus dem der hinterlueftung? wenn da jemand erfahrungswerte hat, waehre super.
eine frage noch: die flaeche meines dachstuhls inges. liegt bei ca 180 qm, 45 grad der winkel ca. das holz des dachstuhls ist zwar ok, aber eben auch alt und unterschiedliche holzbalken wurden verbaut. aus diesen gruenden versuche ich gewicht zu sparen bei der installation der isolierung!
statt einer leichten USB wuerde ich gern verguetete holzfaserplatten nehmen, gibt es da einen anbieter, der versucht hat das gewicht zu reduzieren?

danke schon mal

henning

 

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anonymus

Guest

• 25.11.2005

• #16

USB zentrieren

hi,

denk an das Gewicht der Platten, es ist nicht ohne!! Grad bei einem "flacheren Dach". (Sparrenbelastung!!!!)

bei einer USB leg einfach eine dickere Katte in die mitte des Sparrenfeldes. So kanalisierst du das evtl. Wasser.
Meine Frage: wie soll das bei einer Holzweichfaserplatte funktieren....Biegen ist ja nicht ()))

 

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henning1

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• 25.11.2005

• #17

wasser kanalisieren

das ist in der tat einfacher mit einer USB. sollte bei deiner konstruktion wasser eindringen >> laeuft es ander USB herunter >> und dann? angenommen es entsteht ein etwas groesseres leck im dach, kann das wasser bei dir aus der hinterlueftung "abfliessen".?

der grosser vorteil einer usb in meinem fall ist u.a., dass bei einer neueindeckung des daches (in vielleicht 10-15 jahren)der ziegel-moertel nichts beschaedigt, das ganze ist einfach stabieler.

wie oder womit verklebst du die USB an die sparren, in meinem fall wohl eine pro clima db+?

gruss

henning

 

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henning1

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• 25.11.2005

• #18

pro clima solitex ud

sorry, eine pro clima solitex ud kommt in meinem fall nach aussen.

 

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anonymus

Guest

• 25.11.2005

• #19

USB + DB

Die USB (also die Solitex) tackerst du am besten auf die Sparren oder die Lattung längs zu den Sparren.
Kleber ist hier glaub ich nicht so üblich. Aber die Fachmänner und Frauen sind ja "unter uns".
Die DB+ also raumseitig musst du verkleben, bin ich mir ziemlich sicher.
Die USB musst du bis nach aussen führen so dass evtl anfallendes Wasser an der Hauswand herablaufen kann.
Weiss, geht nicht immer. Bei mit Z.B. gibt es nur auf der einen Seite einen Spalt nach aussen.
Die andere Seite ist Dicht mit Mörtel und von aussen Holz gegenkontert.
Sieht aus als hätten das die Vorbesitzer vor 100 Jahren gemacht.
Hab schon mal einen Thread zu diesem Thema gestartet, aber ohne Ergebnis.
Ich werde wohl den Mörtel soweit wegbrechen müssen, bis ich halbwegs an die Aussenseite komme.
Sonst ist das Ganze auch recht sinnlos.

 

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Fred

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2.914

• 25.11.2005

• #20

Die DB+

darf auf keinen Fall nach außen. Sie ist keine Unterspannbahn.
@Tom Gnoll --> Das ist richtig, der Mörtel muss schon allene weg um die Hinterlüftung zu gewährleisten, aber auch wg. des Wasserablaufs.